Re: [討論] 7/8事件還原

[QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)]

※ 引述《QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)》之銘言：
: ※ 引述《hikitsu (..)》之銘言：
: : 我把針對7/8財務疑慮事件還原，只求一個誠懇不隨便的公開道歉，
: : 公道交由板友判斷，
: : 對於魁北客板主用移花接木的方式把事實變更，
: : 我覺得這是對於我的信用造成很大的公開質疑，
: : 也是我最不能接受的部份。
: : ------首先是有關當日財務問題爭議（板上目前文章部份）------
: : ● 5016  37 7/10 hikitsu      R: [轉錄]◇ [心得] 自我感覺不甚良好之戀巴板聚ꐠ…
: :  作者  hikitsu (..)                                              看板  ainori
: :  標題  Re: [轉錄]◇ [心得] 自我感覺不甚良好之戀巴板聚ꐠ…
: :  時間  Tue Jul 10 01:02:02 2007
: : ───────────────────────────────────────
: : (局部刪除)
: : 導致最後出帳有金額不符的情形發生。
: : 我們留到幾乎最後，臨走前魁北客跑來告訴我們這一桌：
: : 「竟然還多出一千元耶。」
: : 我問他有沒有要結算餘額給板友，可是他根本沒那個打算。
: : 小六當時也在場，魁北客說那一千元就是辦活動盈餘的錢，歸他。
: : 我不知道最後結算時到底是虧還是盈（照理說每個人都不足8元應該是虧？），
: : 但是錢的事情並不是大小的問題，而是責任感和計劃性，也是板友的權益。
: : 魁北客當時卻覺得那些盈餘的錢應該歸給自己。
: : 老實說我覺得非常不妥。
: 抱歉 當時我的確並沒有說過要退給大家(再還沒結最後一桌的錢之前剩1000元)
: 這點鄭重向妳說抱歉
: : ───────────────────────────────────────
: : ● 5026   6 7/10 geine956     R: 戀巴板發聲
: :  作者  geine956 (吉吉)                                           看板  ainori
: :  標題  Re: 戀巴板發聲
: :  時間  Tue Jul 10 13:33:24 2007
: : ───────────────────────────────────────
: : (局部刪除)
: : 魁北客一直沒有公開澄清自己有沒有表達過"活動盈餘的錢，歸他"
: : 這點讓我感到很不安
: : 因為這是誠信問題~~~~
: : 結果論，魁北客也有說明，錢是短缺的，因此他自行吸收
: : 但是考慮過程，一個辦活動的人，尤其是這種公開性質的活動
: : 我覺得萬萬不能有"如果活動有多的錢，那就歸主辦人所有"這種想法
: : 有多的錢，就該結算、公開，這是想法、責任跟誠信問題
: : 而不是靠結果說「最後少錢我自己吸收了」來迴避掉這個過程的想法
: : 所以我一直希望魁北客能公開澄清這一點:)
: : （局部刪除）
: : 這篇的回應魁北客板主提到他是和小鴨(kokoduck)說有一千元被我聽見，
: : 事實上不是這麼回事的。
: : 當時的情況是主桌剩下四位女生、小鴨以及魁北客，
: : 小鴨說他要去洗手間，魁北客就自己拉椅子到我左邊（小六的右邊）說，
: : 「我換過來這理串場吧。」
: : 然後就開始提了盈餘的事。
: : 換言之當時，我聽到的當下，小鴨是不在場的。
: : 附註:我們同桌當時還有另外兩位板友在場，
: :      原本同桌的吉吉板主帶米麻去找洗手間所以一桌六人當時只有四人在場。
: : ───────────────────────────────────────
: : -----------事件本身經過還原------------
: : 7/8 21時許，我們這桌人因為6人中有4人要搭火車回台南，
: : 因此我提議離席回家，於是米麻說要找洗手間，吉吉就帶著米麻暫離，
: : 我們桌上六人剩下
: : 我﹑小六﹑品奇德和小星。
: : 當時主桌還剩下四位女fans自己聊成一掛，kokoduck和魁北客兩人另外聊。
: : 過了不久kokoduck(小鴨)說他也要去洗手間，
: : 於是魁北客就自己拉了一張椅子，坐到我和小六的中間。
: :             六
: :         魁
: :             我  品  星
: : 是像這樣的座位。
: : 我沒有聽到之前魁北客和小鴨的談話內容，
: : 因此以下開始還原的是小六和魁北客的談話內容。
: : 魁：「竟然還多出一千元耶。」
: : 六：「其實辦活動就會這樣啊，可能有多也可能有少。」
: : 魁：「對啊。然後不夠我就吸收掉，多的就留著了吧。」
: 我向妳道歉, 這是一個非常錯誤的說法
: 主辦人不能說把多的錢留著
: 真的非常對不起
: : 我：「你剛剛不是才答應說要退米麻錢？」
: : 魁：「那是書錢。而且書已經找到了，我會簽好還給她所以不需要退錢，妳弄錯了。」
: : 然後當時我就沒有繼續接話。
: : 我只確認他沒有想要退費的意思，也盡到了提醒他的義務。
: : 可是後來魁北客不承認他說過這回事，
: 針對上面的對話, 我當時是因為麻糬的書好像疑似不見了
: 可是其實是放在桌子底下
: 後來當SUZAN一行人走的時候才發現放書的袋子其實在桌子下
: 所以我是針對書錢的退費跟hikitsu說
: 因為後來書找到了 所以不用退書的費用(260)
: 我也請東販片山總經理將書簽好之後再轉交給我
: 我之後將書拿給麻糬, 喵, (麻糬跟喵部份,在送船時已經給了)
: 並且郵寄給星大
: 以上說的是書錢的退費, 當時我跟hikitsu說的時候
: 我以為她是在講書錢的部份, 所以我才說不用退費
: 因為書沒有遺失, 而書錢的差額(早在報名時我就已經說過多退少補)
: 所以我的不需要退費 書錢部分指的是不需要退遺失的錢(因為沒有遺失)
: ----------------------------------------------------------------------
: 最後總結一下
: 結清最後一桌前(還有1000元的盈餘)我沒有表示要將錢退給大家
: 這點我要向hikitsu以及當天參與的所有朋友們道歉
: 也感謝hikitsu還原真相
:                                               魁北克

補充一下

針對我之前提出的反駁內容有誤

所以在此也要向hikitsu說抱歉

我之前的回覆是不正確的, 並且傷害了hikitsu本人

非常對不起hikutsu

--
 堀池靖：「我在公園的椅子上坐了一整晚，心裡反覆的一直想。
　　　　   應該用最後剩下的錢來買果汁，而不是紅豆麵包啊！
           應該要買果汁才對啊！」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.19.103
推 ahahah:推!! 有勇氣坦承一切 魁大是真男人 h版友也別再逼魁大了
推 hikitsu:我沒有逼他啊+_+...但是因為他持續還在說謊我就不能接受囉
推 santamania:版主辛苦了 樓上也辛苦了 大家都辛苦了
→ santamania:讓版大休息一下吧 這一陣子累了他了 南北奔波
推 aaggii:一樓的？到底是誰逼誰？要不是有人不誠實h板友會這樣？
→ aaggii:這根本就是本末倒置，這樣也叫真男人？這樣是h板友逼人？
→ aaggii:我實在不得不懷疑您的用心...
推 aaggii:替自己合理洗清名譽都變成逼人？唉唉唉世界真的變了...
推 dagosun:推樓上....
推 mysunsun:推aaggii
推 ronging:推aaggii
推 smaillove:推aaggii
推 dedemoo:   一樓的看來只是想出來打圓場...就別吵了...
推 aaggii:打圓場?打圓場要對說謊的說"真男人"跟說實話的說"別再逼"？
→ aaggii:我實在完完全全看不出來"一樓只是想出來打圓場..."
→ aaggii:前後說法顛三倒四，等到拿出證據才總算出來認錯道歉，
→ aaggii:如果今天是政治人物或是公司主管的話，早就是下台負責了！
推 aaggii:"鄭重澄清我絕對沒..."跟後來"抱歉我反駁內容有誤..."
→ aaggii:會不會口氣語氣差太多？我是在看邱小妹人球案嗎？
推 livit00:推aaggii  真的讓人感覺是拿出證據才趕快承認道歉...
推 hidehide:推aaggii  真的讓人感覺是拿出證據才趕快承認道歉...
推 showgirl:沒錯,關於第一時間刪我的文,也是一句殘誤刪略過...
→ showgirl:等到吉吉幫我把文章拿出來,又馬上補回來....
推 dedemoo:   我沒有站在哪邊  只是覺得  大家可以不用這麼激動
推 dedemoo:   情緒化的字眼往往容易引起衝突和不必要的誤會
→ dedemoo:   有理的一方如果平心靜氣的提問  我想會立場會更穩更好
→ dedemoo:   一點小建議
推 domotoyukali:個人感覺 到目前為止大家都還算理性 也只是想知道事
→ domotoyukali:情的始末 h板友的文章不激動也不情緒化  事實上h板友
→ domotoyukali:是有理由激動的但她沒有  總之希望事情能水落石出 希
→ domotoyukali:望大家能理性並且誠實的說出真相:)
推 dedemoo:   嗯嗯  我的話是給其他所有的板友做參考的^ ^
推 bluefaerie:推aaggii
推 ktjpsnsj:推aaggii
推 StupidPo:我覺得那些受盡委屈、明明可以大鬧大罵的人都很理性冷靜
推 StupidPo:推aaggii 這根本就是拿出證據才趕快承認道歉... 個人感覺
推 ahahah:想請問大家要的是什麼？魁大都已經承認也道歉了
→ ahahah:而且要承認自己之前扯的謊  真的是需要很大的勇氣
→ ahahah:我想大家要的是道歉 魁大也確實的知道他的想法是不對的
→ ahahah:難道這樣還不夠？一定要把魁大逼下台嗎？
→ ahahah:一個為戀巴版做了這麼多事的版主  難道犯了錯不能給個機會
→ ahahah:大家可以去看我之前的推文 我也對魁大很不滿ꄠ
→ ahahah:但是我認為魁大承認之前的謊 也道歉了
→ ahahah:這也就夠了  所以才想圓事
推 aaggii:做很多事情，跟說謊狡辯直至真相大白才出面認錯是兩碼事，
→ aaggii:這不只是"他的想法不對"而已，這已經是行為上完全錯誤了！
→ aaggii:有些事情是很嚴重的錯，不是什麼給不給機會的問題
→ aaggii:身為活動及團體負責人，居然是用狡賴說謊的替自己說話，
→ aaggii:甚至意圖以沒憑沒據、則抵死不認得態度，傷害到說實話的人
→ aaggii:然後等到證據出爐，馬上一該當初信誓旦旦的"我鄭重澄清..."
→ aaggii:這樣真的沒人給過不給機會？是h板友在"逼人"？？
→ aaggii:做過很多事是一回事，但傷害別人名譽跟說謊推托是另一回事
推 aaggii:就我看來，這根本不是鼓起"很大的勇氣"來承認自己說謊，
→ aaggii:根本就是已經證據確鑿，只好不得不出來承認自己說謊，
→ aaggii:與勇氣根本是毫無關係，這樣也能稱作"很大的勇氣"？
→ aaggii:唉，說實話的是逼人，說謊話最後被證據揭穿的是"真男人"，
→ aaggii:有沒有誰可以告訴大家，是不是哪裡怪怪的啊？
推 piwe:推aaggii... 確實不該英雄化 這犯了許多媒體會犯的錯誤
推 hikitsu:嗯...我想澄清一下我之前的推文，我還在等魁北客重新寫一
→ hikitsu:篇完整的答覆，昨天我已經寄信給他請他這麼做了。
→ hikitsu:理由是因為他這兩篇回文的內容「持續還有謊話」。不只避
→ hikitsu:重就輕而且是持續還在以說謊的方式夾雜在道歉文的其中，
→ hikitsu:連道歉也還不把實話說出來，我實在不能感受到他的誠意:(。
→ hikitsu:現在我在等showgirl的文章出來，然後再決定要怎樣處理:)
推 hikitsu:希望這樣的解釋ahahah可以釋懷:)。我一直想把事情就事論事
→ hikitsu:處理，全程也沒有使用什麼情緒化的字句，或是謾罵式的指責
→ hikitsu:但是檢討是不可能完全溫和的，我覺得我已經很盡力溫和了囧
→ hikitsu:這感覺就好像你看到有人在哭，當下的反應是先去安慰他呢?
→ hikitsu:還是先瞭解他是為什麼哭? 我是傾向於就事論事不要隨便給糖
→ hikitsu:吃的一方，所以今天就決定了這樣的作法:)。
→ hikitsu:苦勞是一回事，但是不代表能迴避掉他應該份內處理好的事唷
→ ahahah:我沒有什麼 我只是個路人
→ ahahah:我只是不想戀巴版失去了這樣一個認真的版主!!
→ ahahah:請問a版友認為魁大應該怎麼做你才滿意呢？
推 Iversonchi:認真的版主跟這次的事件是兩回事,請不要混為一談
→ Iversonchi:hikitsu的最後一句推文我想是很多人的想法吧
推 mizukione:推aa大
推 hys:我想大家要的只是有誠意的解釋和道歉，沒有人一定要他下台阿
→ hys:"證據確鑿只好承認自己說謊"這行為讓我直接想到田上那傢伙= ="
推 ahahah:那也許是我標準低 我認為魁大已經很有誠意了 冏
推 hikitsu:唉....有誠意的人怎麼還會在道歉裡繼續以謊言道歉呢Orz
→ ahahah:我看我的發言就到此為止了  (__-__)
→ hikitsu:我有種好抱頭暈眩的感覺<O>
推 StupidPo:樓上辛苦了 一路看下來覺得樓上實在很有資格大發脾氣
→ StupidPo:還要冒著被大家誤會更深的危險把事情查到水落石出
推 StupidPo:真的很辛苦～～   也希望以後不會有這類的事情發生了
推 petice:我是路人...我覺得hikitsu要的只不過是版主一個好好的解釋
→ petice:而非去脈絡化的認錯和道歉...
→ petice:這一連串文章看下來...我只覺得如果Q版主一開始能好好解釋
→ petice:就不會演變成現在這個局面...@@" 原本SUZAN來台灣是一件讓
→ petice:所有喜歡他的人都相當開心的一件事...結果變成現在這樣...
→ petice:不僅讓每天看戀巴板的大家心情都很沉重..我想如果SUZAN知道
→ petice:一定會覺得很囧吧...>"<
推 A1an:護航也護得好看一點，h板友只是要求板主說實話，這叫什麼逼？
→ petice:偷偷說...本來給SUZAN簽完名超High~想po心得跟大家分享...
→ A1an:說謊被抓包道個歉就叫真男人，嘿，真男人真好當，成龍也算吧
→ petice:但戀巴版最近充滿詭譎的氣氛..想說PO了也很突兀...>"<
推 Jcrt:po沒關係啦～ 兩件事可以分開呀 大家也都很想看心得文的
推 dedemoo:   不開心的可以說   當然開心的也可以說~
推 vanillAYU:對啊！看到心得文還是很開心的呀！！！不要怕啦！
推 sdpjmanoa:沒被揪出確鑿的證據就企圖粉飾太平 混不下去才道歉 XD
推 fishla:推aaggi 認真做事=\=沒有錯誤 條理分明=\=咄咄逼人