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※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言: : 會思考的人 會知道 因為遵守道德 符合個人利益 : 不會思考的人 只會說 這是天經地義的事情 : 鼓吹遵守道德 就是會思考的人 要那些不會思考的人 : 去執行 符合 會思考者的利益罷了 : 因為道德的標準 是由那些會思考的人 創造出來的 那只是碰巧大家遵守道德的結果我們會過的更好,是附帶利益 道德是源自人內心對別人體貼的純粹善意志 不會思考的人也懂得要愛自己身邊的人,也懂得不可依傷害別人 更近一步對慾望的克制雖然要來自教育但是他的根源是人善的意志 而這也是人和其他動物不一樣的地方 我們會去關心別人的感受,不管是處在什麼樣的環境裡這都是值得敬重的 因為他表現出身為人的尊嚴和價值 能力越大的人自然就有越大的能能力去關心越多的人,能力少的人至少要關心身邊的人 道德和宗教不一樣,雖然有很多類似 所謂會思考的人只是有能力把這些抽象的感情具體化系統化的論述出來 不合理的事情那些所謂不會思考的人就算說不出來也是會感受的 不要看不起人家 總覺得好像有人把道德範圍擴的很大 習慣、規範、法律、命令、共識、政治選擇、行為準則等等都算進道德的範圍裏面 當然這些都有一部分和道德有關,但是不是全部都包含在裡面吧@@ 如果是要反對盲從不合理的習慣或抑制人理性言說機會的教條當然我也反對啊 所謂的道德通常是比較有普世性的抽象價值 例如不可以傷害人、不可以說謊、要幫助別人等等 先界定好討論的範圍比較好,不然根本在講不同的東西@@ -- Μου δωστε την αγαπη σαζ. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.214.143 ※ 編輯: blaukatze 來自: 140.112.214.143 (01/16 21:45)
newbrand:有很多道德是人為定義的,像是倫常這種 01/16 21:47
blaukatze:是談到根源問題,當然之後就還有很多發展,像穩定社會的 01/16 21:58
blaukatze:作用等等,那邊就有很多其他的原因造成的影響,但是道德 01/16 21:59
blaukatze:存在的基礎是來自人的心 01/16 21:59
blaukatze:而且通常在討論的時候倫常的問題應該是習慣,而非道德 01/16 22:05
※ 編輯: blaukatze 來自: 140.112.214.143 (01/16 22:11)
starsand:遵守道德不一定會讓生活過的更好 就如提倡道德的儒家 01/16 22:12
starsand:如果自漢朝沒有罷黜百家獨尊儒術的話 中國的科技 01/16 22:12
starsand:應該不是現在這樣才是 而且道德像父子間師徒間常有 01/16 22:14
blaukatze:那就要看你是指什麼時候的儒家啦:p 先秦? 漢? 宋? 明清? 01/16 22:14
starsand:因天地君親師的觀念而不敢違逆 這種觀念有時也抑制的 01/16 22:14
blaukatze:漢朝的儒家已經是跟法家結合的社會控制手段,道德性不如 01/16 22:15
starsand:抑制了想法 甚而產生中國習以為常偷留一手的壞毛病 01/16 22:15
blaukatze:政治性來的明顯,這也是我們之所以要對價值本身持批判 01/16 22:16
blaukatze:態度的原因,但是這並不否認道德本身是值得遵守和推崇的 01/16 22:16
blaukatze:至於說忠孝的誇張表現,應該是表現方式的問題,即使到 01/16 22:19
blaukatze:現在我們也不會認為講義氣孝順父母是不應該的行為吧? 01/16 22:19
starsand:當然 但我針對的是道德感對於創意到底是有益還是有害 01/16 22:21
starsand:這一點來做描述 01/16 22:22
blaukatze:多少會有影響啦,畢竟到德就是在判斷應不應該做的問題 01/16 22:23
blaukatze:像現在複製人的問題就多少牽扯到道德的問題 01/16 22:24
blaukatze:你如果是想說這個那我也不否認,但是他也不影響我對道德 01/16 22:24
blaukatze:性質的界定以及我們應該遵守的結論,不能因噎廢食嘛 01/16 22:25
blaukatze:而且道德的具體表現方式會隨著時代改變,像試管嬰兒現在 01/16 22:31
blaukatze:也可以被接受了,但是核心的價值是不會變的 01/16 22:31