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※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言: : ※ 引述《chinese228 (Janeite)》之銘言: : : 引這段的意義為何? : : Mary Doglas也說性別不是天生的,而是文化建構出來的。 : : Bourdieu也說過人類是透過"慣習"創造歷史, : : 許多後現代代學者根據這些說法,甚至說身體是人類改造出來的, : : 整個生理概念可以是想像出來的, : : 而且他們舉了一堆例子,比如現代病理學找不到的"肩凝"症狀 : : 某些部落如何在特定情境下讓"男性"變成"女性", : 所以為什這些都只能是隱世部落?這算失策的演化嗎? 原來日本是隱世部落,美國社會是隱世部落。 看來你的隱世部落的定義似乎與常人不同。 : : 感官是如何被文化建構等等....族繁不及備載, : : 怎麼不也引他們的一段話呢? : : 我不想參加文化論與社會生物論的辯論, : : 不過我還是要說明明兩方主張的例外都這麼多 : : (演化論的例外找篇社會學、人類學讀物就可以看到了,書就麻煩自己去借囉) : : 你還選擇對某一方的"例外"視而不見, : : 把某個層面的看法當成圭臬,直接下定論說人是xx的oo, : 變成例外的理由可能是這種安排方式並不優 否則為什不是常態? 這個世界上不是只有統計學可以分析事情, 否則何必討論為何只有日本人有肩凝的現象? 何必討論為何只有中醫有穴道與冷熱的概念? 漢人不是因為擁有特定基因才發展出陰陽五行的概念, 歐洲人不是因為擁有特定基因才會發展二元對立的哲學框架, 你不是因為特定基因才可以學會統計學, 這些都是你所謂的例外,難道都不優,不值得討論? : : 實在是令我匪夷所思的事情。 : : 要這麼玩也可以, : : 不過這樣我寧願去相信上帝主宰人的說法,起碼他們給了一個不錯的故事。 : : 這跟是不是母性社會沒關係,因為那一系社會是以哪個性別作為主要繼嗣對象來決定。 : : 哪個性別作為主要勞動力,根本不影響這個社會是屬於父系、母系還是雙系。 : : 台灣是母性社會?我不知道你在說哪個台灣社會,但如果說是漢人社會的話, : : 請參考上一段話。 : :    : : 我沒說文化是唯一的可能,說a的重要性不代表否定b的存在, : : 請先把前面的討論重新看過吧! : : 據我所知,戰爭、職業類型、飲食、藥物或化學品、作息與社會型態等等... : : 這些其他動物沒有的文化產物都會影響人的壽命,難道這些都是基因決定的嗎? : 你能否用人類的醫學把一堆動物養到超越牠們的壽命臨界點2,3倍? : 否則文化的定義只是"調整"自然 而非"超越"自然 19世紀的英國勞工階級平均壽命大約在35~40歲之間, 今天日本人的女性平約預期壽命大約81歲左右, 所以你要告訴我這兩個社會的居民是不同物種嗎? 無論調整還是超越,不是你說就算了, 你先舉個被基因改造後的人類壽命超過250歲的實際例子再來說嘴吧! : : 為什麼說演化至上的說法有邏輯上的問題,因為我隨便舉幾個同時期鄰近的社會 : : 比如12世紀的伊斯蘭社會與歐洲,或是今天的日本、俄羅斯與美國, : : 都可以發現這些社會的性別壽命大不相同, : : 有的男女壽命差個兩三歲、有的卻差上10多歲, : : 而且主要死因也不大一樣, : : 如果你堅持人類是基因決定的,請先回答為何基因會製造這種巨大的差異 : : 或是如何導致戰爭、車禍、謀殺這些死因是如何造成的吧! : 巨不巨大要看和什麼母數比 : 母數立足點差異小 例如A動物一般平均壽命10歲 B動物12歲 : 可以把它們倒置沒什了不起 狗壽命15歲 人壽命75歲 : 能把狗養到人的壽命才叫巨大差異 : 比例偏低的反例也只不過是正常的常態分佈兩端而已 我不懂你在說什麼, 我只說男女之間的壽命差異不僅僅是單方面的因素, 你卻拿物種和物種的例子比,導致主題完全失焦。 我不知道你是故意跳針還是完全不看題目, 也許對你而言,少活個10年沒什麼,但對其他人而言, 一兩年的壽命在整個人生裡卻是很長的時間。 這個世界不是你說就算,也不是你放個大絕就可以得到答案。 就像這個主題叫男女平均壽命, 不會因為你扯到a動物b動物的平均壽命比較, 題目中的男與女就會變成兩種不同的物種,Do you understand? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.151 ※ 編輯: chinese228 來自: 140.112.243.151 (04/23 23:44)
wil1y:就算相同基因,在不同環境因子的作用下,本來就會多樣的表現 04/24 02:43