※ 引述《chinese228 (Janeite)》之銘言：
: ※ 引述《nightheart (stargazer)》之銘言：
: : 道金斯先生的看法和這點相反，他認為我們都是基因的俘虜。
: : ”他認為基因才是演化的主角，生物體只不過是基因的載具；基因透過生物體的
: : 有限生命去適應環境，再藉由演化打造更好的生物體，以達成永恆繁衍的終極目
: : 標。”
: : 以上摘錄自”自私的基因”
: 引這段的意義為何？
引述這段的重點在於，除了文化會影嚮人的行為外，另外還有其他的說法，
而不是單只有文化會影嚮人。
: Mary Doglas說性別不是天生的，而是文化建構出來的。
不同的測量角度下，得出的結論不見得會相同。
: Bourdieu也說過人類是透過"慣習"創造歷史，
: 許多後現代代學者根據這些說法，甚至提出身體是人類改造出來的結論。
: 他們說生理概念可以是想像出來的，
: 而且舉了一堆例子，比如現代病理學找不到的"肩凝"症狀
: 某些部落如何在特定情境下讓"男性"變成"女性"，
: 感官是如何被文化建構等等....族繁不及備載，
討論人類的行為，就目前的學者專家的發表，不只從文化，生理，地理環境
等，他們都提出不少的証據，來佐証他們的想法。
不過，我手邊只有那一本書而已，所以，只在書裡找相關的証據而已。相信
你很清楚，這個題目要認真談，範圍廣也可以非常深。不過，目前，沒力氣去查
詢其他領域。
: 怎麼不也引他們的一段話呢？
: 我不想參加文化論與社會生物論的辯論，
我的重點只是想說明，不是只有文化會影嚮人。同樣的，我也不曾否認
文化也會影嚮人的行為模式。
: 不過我還是要說明明兩方主張的例外都這麼多
: （演化論的例外許多社會學、人類學讀物都可以翻到，書就麻煩自己去借囉）
: 你還選擇對某一方提出的"例外"視而不見，
: 並把僅僅從某個層面的看法當成圭臬，直接下定論說人是xx的oo，
不知道你為什麼下這樣的結論。我從一開始就說明了，人的行為不是只有單一
因素而造成的。
個人的想法是，後天與先天相互作用，而成為目前較為常見的事實，
而不是只有單一因素。－－－－－這是第一篇我寫的。原文未改，你可以自行
參閱。
在人文社會裡，有多種因素而形成社會現象，文化成因相信會影嚮人的行
為，但不代表它是唯一的一種可能性吧！－－這是第二篇的內容之一。
所謂的多種因素（生理、心理、社會文化等）形成的社會現象（比方是主
題裡提的平均壽命）
只是因為你提的例子，我剛好曾在書裡讀過有和你不同見解的地方，因此提
出來。
: 這實在是令我匪夷所思的事情。
: 要這麼玩也可以，我也不是完全反對，
: 不過這樣我寧願去相信上帝主宰人的說法，起碼他們給了一個不錯的故事。
: : 有其他的看法。
: : 嗯！這是母系社會的特質。
: 這跟是不是母性社會沒關係，因為那一系社會是以哪個性別作為主要繼嗣對象來決定。
: 哪個性別作為主要勞動力，根本不影響這個社會是屬於父系、母系還是雙系。
: : 雖然，老師曾提過，台灣是母系社會，但，還是沒弄懂，母系社會和父
: : 權主義的交集下到底呈現什麼型態？？且，我自幼看到的情形是大家將賺錢養家
: : 放在男性身上，且早期電影拍的是男性下田，這是怎麼回事？？
: : 我的母親有接觸過早年的農村生活，先向她求証後，再上來補充清楚吧！
我的母親在彰化的二林成長，聽說是典型的農業社會，一直到他17歲左右才
離開。就他所目擊到的農村生活，以男性為主力，女性為輔。女性仍以家庭為主
要的勞務區。
: 台灣是母性社會？我不知道你在說哪個台灣社會，但如果說是漢人社會的話，
是的。之前，當老師在課堂上說，台灣是母系社會時，我也在課堂上插話
，以為是我聽錯了，不過，老師以肯定句回答我，有小解釋了一下，不過，我
還是沒聽懂，但，我也沒有再追究了。
另外，我也在二、三個作者的書裡，（應該是二三個人，如果沒記錯），
母系社會似乎多存在原始部落較多。也難怪有人會對這裡表示懷疑。
: 請參考上一段話。
:
: 我沒說文化是唯一的可能，說a的重要性不代表否定b的存在，
: 請先把前面的討論重新看過吧！
因為，你提出所有的觀點都以文化為切入點，也看起來，一直否認其他提
出來的部分，因此讓我誤以為你只認同文化的因素。
你沒有發現嗎？你看我的角度，跟我看你的角度幾乎一樣，也不斷陷入相
同的循環中，已經像是鬼打牆出現了。
: : 1.在生殖事業中，雌性必須排卵、懷孕，負擔的成本最高，而雄性的「
: : 投資」不過是一個精子。任何合夥事業，投資較高的一方最不易抽腿。所以雌
: : 性不可能遺棄嬰兒，雄性反而可以一走了之。大部分雄性哺乳類都不負擔任何
: : 親職，他們只負責下種，雌性的身體只是雄性的生殖工具。
: : 2.在鳥類中，父母一起撫育雛鳥是通例。單親負擔親職的鳥類，只有公鳥
: : 負擔親職，哺乳類從來沒有發現例子。
: : 3.在動物界，體外授精有利於雄性親職的演化；體內授精則否。這個事實
: : 是大多數雄性乳類不從事職職演化的理由。
: : 4.美國的單親家庭數量已經超過了雙親家庭，大多數的單親家庭的家長是
: : 女性。即使是忠誠的雙薪家庭根據時間預算研究，美國的職業婦女花在照顧孩
: : 子、家務的時間是丈夫的兩倍。
: : 以上摘錄『性趣何來』；作者：賈德‧戴蒙
: : 去翻出這篇文章，不知道算不算有說服力？？
: 據我所知，戰爭、職業類型、飲食、藥物或化學品、作息與社會型態等等...
: 這些其他動物沒有的文化產物都會影響人的壽命，難道這些都是基因決定的嗎？
: 為什麼說演化至上的說法有邏輯上的問題，因為我隨便舉幾個同時期鄰近的社會
雖然，我個人是很推祟基因／生理的說法，不過，記得還是有瑕疵的部分
。很抱歉，可能無法把那些瑕疵找出來，一來是，有些書好幾年前看的，個人
的存疑早就隨時空消逝，可能無法因這次的討論去重新將那些書再次翻閱一次。
: 比如12世紀的伊斯蘭社會與歐洲，或是今天的日本、俄羅斯與美國，
: 都可以發現這些社會的性別壽命大不相同，
: 有的男女壽命差個兩三歲、有的卻差上10多歲，
: 而且主要死因也不大一樣，
: 如果你堅持人類是基因決定的，請先回答基因如何製造出這些巨大的差異，
: 或是如何導致戰爭、車禍、謀殺這些死因的吧！
另外，我不是從僅存的記憶裡找出來的，是手邊剛好有那本書（記憶
還是有出錯的可能性），只是把我認為相關的証據找出來而已。
有人說，我的証據薄弱，大概吧！多年來，只是閱讀喜歡看的書，深度
就無法兼顧了，可能再加上我的表達能力不夠，增加了你的誤解。
我的本意主要是針對問題來進行討論，若偏移了焦點，那就沒有必要回
應了，若我的口吻或語氣不佳的地方，也在此向各位致歉。
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我們相互指責對方的不寬容，
於是，就在大家都在談論「寬容」時，
它反而隨著我們的談論與指責而一點點的失去。～南方朔～
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