作者writerer (writer)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 科學的相對論和時空觀
時間Sun May 6 19:29:59 2007
※ 引述《sarsspear (沙士比亞)》之銘言:
: 看了一些那本書反對其它科學理論的觀點,
: 感覺頗唬爛,例如說電子和質子的電量根本不存在XDD。
: 不過關於相對論、大霹靂,以及宇宙是否無限,
: 今天的科學界似乎也沒有完全的共識,
: 作者可能就利用這一點來嘴砲吧XD。
: 以下稍微討論一些小弟的想法、近代沒共識之處,以及小弟的疑惑,
: 由於小弟很久沒碰物理了,如有講錯僅管指正XDD
好像有點了解那要說什麼了,是不是類似上帝之類的東西XD
: 他的意思是說,時間只是一種人的抽象概念,
: 換句話說,宇宙存在絕對的時間。
不存在絕對時間的理由可以說是因為它是多餘(沒用、用不到)的假設
說真的,任何人都可以隨便窮舉一堆東西,但用不用得到就完全是另一回事...
: 小弟想了解近代對光的看法。
: 如果小弟的物理還沒記錯的話,
: 有個物質波理論,認為所有的物質均具有波的性質,
: 質量大則物質性高波動性低,反之同理。
: 所有電磁波質量極小,波動的性質明顯,
: 而光子被機率波引導,而呈現干涉、繞射等波動性。
: 小弟認為「波」其實是一種很多物質的集體運動描述,
: 如果對單體就是機率波,
: 而粒子是對單體的描述,兩者並不衝突。
: 聲和光進入介質的效應不同(一加速一減速),
: 應該因為聲音是介質振動產生,所以介質密度大則速度快;
: 而光是本身粒子移動產生,所以有介質會碰撞減速。
: 不知這樣說是否合理?
這...
有一個人結了婚有個老婆,所以他是丈夫
後來生了個小孩,所以他是爸爸
可是當他和老婆在一起的時候,他不必是爸爸
當他和小孩在一起的時候,他不必是丈夫
科學的每一個理論都伴隨著一個實例(觀察等),拋開實例的理論是沒有意義的
我覺得科學並不需要承擔光(或其它任何可能的東西)是什麼的責任
科學只需要承擔光在一些實例下是什麼的責任
: 作者認為光和任何物質一樣,會和觀察者有相對運動,
: 而我們測量光速的方法有缺陷,所以得出光速不變的結論是錯的。
: 小弟不很瞭解證明光速不變的實驗的詳細過程,不敢說是否有錯。
: (如有哪位大大能把所有相關實驗解說清楚小弟會很感激)
: 只是除了該嘴砲作者以外,也有聽過一些其它說法,
: 認為相對論的基本假設:「一、光速不變;二、光速不能被超越」只是一種信仰,
: 根本無法證明,所以相對論的所有內容只是一種假想。
: 小弟也想知道,目前被使用相對論解釋的,傳統物理無法解釋的現象有哪些,
: (歡迎各位大大提供XD)
: 這些雖然可被相對論解釋,但似乎也無法因此認為相對論的假設是正確的,
: 尤其如果有人能提出新的模型解釋這些現象的話。
: 如果從哲學思考,甲的五分鐘若等於乙的三分鐘;
: 從異於這兩者的旁觀者來想象(不是觀測),
: 時間如果想成是物質變化、物理作用的快慢,
: 是否只是代表:甲的一切物質活動、引力作用等所有全部減為乙的3/5而已?
: 這似乎一點都不妨礙絕對時間的觀念。
: 或者,如果說天上一天,凡間一年,
: 從異於二者的旁觀者想象,
: 不過是天上的所有物質活動速度都比凡間慢得多,
: 天上的人的細胞物質活動也比凡間慢罷了。
: 印象中之前似乎有看人討論過(不過找討論串找不到@@),
: 如果甲乙同年,甲搭接近光速的火箭飛出去20年再回地球,
: 可能乙已經80歲,甲才50歲。
: 可是這個運動是怎麼介定的?
: 甲來看的話,他看到乙遠離再靠近;
: 乙來看的話,他看到甲遠離再靠近;
: 為什麼結果是甲的時間慢而已的時間快?
: 記得之前有版友說那是因為甲有返回的加速度,
: 如果甲沒有返回,20年後誰老就無從得知。
: 但是我們總會想象有一個全知的「旁觀者」在想象二者20年後的情形,
: 到底此時是怎麼樣的情況呢?
呃...說真的,最好不要認為一切都在預料之中,特別是那種想宣揚「真理」的預言
例如...
A宣告自己能夠預言,於是B和A約定,B要在紙上寫上問題
A要在另一張紙上寫上「是」或「不」來預言B所寫的會不會成真
結果B寫在紙上的問題是「A將會預言"不"」
如果A回答「是」,就預言錯了,如果回答「不」,一樣預言錯了
在這種情況下,即使存在旁觀者可以把B的問題告訴給A,A也不可能正確預言
最後旁觀者只能徹底的隱形,變成多餘的累贅
其實我不是認為旁觀者不存在
只是不管有多正確的預言,也常常會在說出的一瞬間完全失效
結果就不可能用預言來為人消災解厄
旁觀者自然就是多餘的、沒用的,而不需要存在於假設之中
不過我有時候會覺得科學也在挑戰類似這些的東西XD
光速不變大概可以說是對有質量物質的限制
超光速是什麼樣東西,我只能猜是以迅電不及掩耳的速度造就這一切結果的幕後黑手...
: 這是小弟的疑惑。
: 除了作者以外,對宇宙有限及大霹靂說的質疑:
: 1、宇宙如果有限,那應該能找到中心,但為什麼沒找到?
: 2、宇宙如果有限,那物質跑出邊緣時會怎樣?
: 3、如果小弟沒記錯,現在對宇宙年齡的觀測蓋因為目前觀測到最遠的
: 射線是約140億年以前,但更遠的很可能只是沒觀測到,或被阻隔了而已,
: 不代表不存在。
: 4、大霹靂說認為一開始宇宙為密度、重力極大的組合,
: 為什麼能有物質以高速脫離,而不會被此重力場吸住?
: 5、如果宇宙一開始外面沒有物質,小物質由中心向外散出時,
: 應該能無限地遠離,不可能減速、停下,以及聚合成大物質或星體。
: 維基百科列出的大霹靂疑點:
: 1. 視野問題(horizon problem);
: 2. 均勻度問題(flatness problem);
: 3. 磁單極問題(Magnetic monopoles);
: 4. 重子不對稱(Baryon asymmetry);
: 5. 球狀星團的年齡(Globular cluster age);
: 6. 暗物質;
: 7. 暗能量。
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推 icespeech:最後一句話看不太懂...不過很多講的很不錯:) 05/06 20:34
推 writerer:最後一句純猜測,看看就好XD 05/06 20:46
推 Equalmusic:超光速就像 "Beam me up, Scotty." 差不多吧 XD 05/07 19:55