噓 himem:嘖嘖,原來「嘲笑下層階級的行為」是不應該被批判的啊 10/06 11:41
→ Frehrt:在我看來,這一篇的戰味比上一篇還多. 10/06 11:44
推 gentin:這篇只是陳述有這些現象 內文有贊同嘲笑他階層的論點?? 10/06 12:41
噓 himem:把這種批判行為比做文化大革命,這算是陳述現象? 10/06 12:51
噓 kyowinner:看不出他只是陳述而已 反而覺得他就是認為那是下級階層 10/06 13:21
→ Oikeiosis:嘲笑下層是人性常態 不嘲笑還批判 的例子可不多呢 10/06 13:21
→ Oikeiosis:不用這麼急躁 下層階級 跟 下級階層 表達是不同概念 10/06 13:25
噓 himem:只要是「人性常態」,下級階層就活該要被嘲笑? 10/06 14:00
→ himem:果然是高高在上的既得利益階級的想法啊 10/06 14:02
→ Oikeiosis:請你找一個不嘲笑下層階級的社會來給我看 10/06 14:48
→ Oikeiosis:我舉的例子是奪權裝飾成批判「嘲笑」 並沒有比較高尚 10/06 14:49
→ Oikeiosis:正是因為 批判嘲笑行為的人並沒有比嘲笑的人 好到哪去 10/06 14:52
→ Oikeiosis:等到階級翻轉後 原本批判的人就不批判了 10/06 14:53
→ Oikeiosis:還有 下級指的是有從屬關係 階級是生產資料不對稱 10/06 14:55
→ Oikeiosis:我沒有要指下級 我就只有要講下層階級 別只哼哼兩聲嘛 10/06 14:56
推 gamer:階級不是這樣分的...拜託了解一下馬克思的理論再引用好嗎 10/06 15:23
噓 void:你跟lidance有關係嗎? 我聽到好熟悉的論調喔..... 10/06 15:47
→ Oikeiosis:還請指教一下 階級怎麼分才對呀 10/06 17:07
→ Oikeiosis:我跟lidance沒關係 也不認識 10/06 17:08
推 gamer:照你上面的說法,大地主和鈿農不就是同一個階級? 10/06 18:05
→ gamer:甚至有些地方性的小工廠,老闆和勞工不也變同一個階級? 10/06 18:05
→ gamer:更進一步說,如果腔調能夠代表階級,那台北的勞工和台南的勞 10/06 18:06
→ gamer:工不就變成不同的階級? 10/06 18:07
→ gamer:更有趣的是你推文裡面說判斷階級的是生產資料的不同,結果寫 10/06 18:07
→ gamer:的文卻完全不是那樣一回事。 10/06 18:07
→ Oikeiosis:階級是生產資料分的沒錯啊 但是下層階級還要數量眾多 10/06 18:15
→ Oikeiosis:階級的定義有一般的說法 腔調只是一種特徵而已 非定義 10/06 18:16
→ Oikeiosis:嗯 地主的生產資料是土地 佃農跟工是勞力 工廠主是資本 10/06 18:21
→ Oikeiosis:不管怎麼說 都不在同一個階級啊 10/06 18:22
→ Oikeiosis:腔調可分出誰是非我族類 所以權貴可以用腔調分出誰不是 10/06 18:24
→ Oikeiosis:但是下層階級人數眾多 即使不同腔調也可以同階級處境 10/06 18:26
推 gamer:你不懂嗎?各地方地主講話的腔調會和該地的佃農不同嗎? 10/06 18:58
→ gamer:工廠的老闆講話的腔調會和受雇的工人不同嗎? 10/06 18:59
→ gamer:貴族和平民或許會有講話腔調不同的特徵。但是小資產階級和勞 10/06 18:59
→ gamer:動階級卻不見得有這種隔閡在。 10/06 19:00
噓 vivaladiva:聽許水德蕭萬長的國語,是不是低階級所說的國語? 10/06 20:48
噓 ayinie:你才是來討戰的吧 明明很多上層社會的人所說的國語總帶有 10/06 21:36
→ ayinie:閩南腔 會講台語的上流社會人士多著呢 10/06 21:37
→ Oikeiosis:首先台灣地主跟佃農腔調常不一樣 小資跟勞工我沒有印象 10/07 11:50
→ Oikeiosis:上兩噓的朋友 蕭萬長講話有彰化腔 又慢 用字又謹慎 10/07 11:59
→ Oikeiosis:仔細聽也聽得出來不一樣 許水德講話我沒印象 不知道 10/07 12:02
→ Oikeiosis:我從頭到尾都沒說有閩南腔或台腔的人怎樣優劣 10/07 12:03
→ Oikeiosis:會講台語的上流人士多 跟我主張的內文根本完全無關 10/07 12:05