Re: [思辯] 真相永遠只有一個

[haryewkun (Har)]

※ 引述《jingway (jingway)》之銘言：
: 這種說法的缺點在哪裡？
: 第一：你怎麼知道現在你所找到的就是那個唯一的真理？
: 也許過一段時間之後現在這個你所認為是絕對真理的真理又會被推翻；
: 而那個推翻別種真理的真理也許過一段時間又會被更新更正確的真理推翻；
: 也就是說這是一種在當下根本無法證明的說法；
: 依照這種邏輯，沒有人能說自己所找到的就是那唯一的真理。

: 第二：就算人類真的找到了那唯一的真理好了；
: 但既然已經找到唯一的真理了，那人類也就不需要再找下去了，
: 按照這個真理生活就行了。
: 換言之，歷史上將不再有改變、不再有進步、不再需要追求任何新鮮東西。
: 可是這種生活真的是人們想要的嘛？
: 一種不會再有任何改變、完美的、唯一的生活？

或許我有一點瀉感了，但我感覺到這個問題似乎有點從宗教的角度來出發？

現在在說的真理，和一般上宗教在說的真理是不一樣的。對一般的宗教、對
一般人的理解，真理就是神，照著真理來生活意味著皈依這個宗教（也許是
上帝，也許是佛祖 etc）

我想說的不是這種“信仰”上的認知，我在說的東西，是從科學的角度出發。

科學正是在尋找著越來越接近“真相”的道理，物理學家不斷的修正公式，
讓公式越來越接近正確，一直到再沒有新的資訊。

像物理學，開始的時候只知道“元素”，接下來深入到“原子”，有一段時
間以為已經到了終極，但過後又發現了“電子、陽子、中子”，接下來層層
深入。

數學家想要找到問題的解答，物理學家想要找到大統一理論。

如果你問物理學家，你想不要找到最終極的物理公式？他們肯定會回答你，
想。你說找到“唯一的真理”後，人類也不需要再找下去，“按照這個方式
生活下去就好”？

我不認為物理學家如果找到大統一理論、解答了現在物理學上的所有疑問，
會是一件壞事。（除非你說物理學家從此之後就失業了 ^_^）

如果尋找真理到最後獲得的是枯燥，那麼基本上任何在科學角度上的研習，
都應該被舍棄。

如果人類就此停止了繼續研究科學，那麼結果也一樣，歷史不再有改變、不
再有進步、不再需要追求任何新鮮東西。

第二，人類有沒有能力證實自己找到的是不是最終真理，和最終真理是不是
存在是兩回事。

以偵探小說的例子來說，“真相”是案發過程、誰是凶手等等，人類就是警
察，嘗試從已有的經驗，找出誰是凶手。

從你的角度出發：人類永遠無法斷定自己找到的就是“真相”，可能永遠都
會有真的證據，來推翻過去的推理。

但是，人類到底能不能找到真相，和“真相到底是不是存在”，那是兩回事
！凶手是一定有的了，即使你找不出來，也還是有凶手在。

所以的確，按照這個邏輯，沒有人能夠說自己找到的就是真理——但現實本
來如此，這是一個客觀事實。

既然是一個客觀事實，就不能說這是這個理論的“弱點”。

愛因斯坦說，物質永遠無法達到光速——他是在描述一個客觀事實，我們不
能說，無法達到光速，我們就無法輕易航行外太空，所以這是愛因斯坦理論
上的“弱點”。

“自然科學”和“應用科學”是不一樣的。

應用科學、工程師，是造一個產品，這個產品可以完成某些功能，有好設計
、壞設計之分，這個產品做的不好的地方，我們可以說是它的“弱點”。

但自然科學（比如物理），卻是發掘大自然的規則——大自然的客觀事實。

沒有一個物理學家敢說它“發明”了一個物理定律，他們只能說他們“發現
”了一個物理定律。

所以“大自然的客觀事實”沒有好、壞之分，只有真、假之別，我們只能說
這個物理定律符合實驗數據、是一個客觀事實（或者不是），

但我們不能說這個說法好，或者不好。更不能夠說，“最好”這個定律不是
這樣，如果能夠改變一點多好，之類。

可以說，工程師做出來的產品，是“有為法”，有“生、住、異、滅”之相
，但物理定律卻是“無為法”，它沒有“生”，也沒有“死”。

工程師做出來的產品有好、壞之分，物理定律卻只有真、假可言。

當然如果是從科幻的角度出發，是可以抱怨一條物理定律好或者不好……但
那就是另一回事了。

其實，嚴格上來說，我對“從邏輯上無法證明自己所找到的就是唯一真理”
這點，是存疑的。如果時間及空間不是無限的，“無法證明”這個說法應該
不成立。

但這似乎已經超越這個討論串的範圍了……

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◆ From: 60.50.46.213
推 animania:真相或最終真理的存在與否 本身是無法證明的  這也是信念
→ haryewkun:那不是一個信念，信念是和價值觀相關，每個人都可以有每
→ haryewkun:個人的信念，但你說能不能證明，那個就是客觀現實，只有
→ haryewkun:對和錯之分。
→ haryewkun:比方說，你不能說“物質不能達到光速”是一種信念。
→ haryewkun:但是，“我相信物質不能達到光速”卻是一種信念。
→ haryewkun:至于真相或最終真理的存在與否，本身能不能證明，這兩個
→ haryewkun:問題，我覺得是可以討論的。