[溯源] 孫文真的算國父嗎？北伐的正當性？及其他民初問題

[hangea (阿立)]

這篇有點長
我問到這些問題只是想聽聽有沒有不同於教科書上的看法，
課本那套真的官腔十足= =

1.孫文是國父的正統性
記得以前補習班老師說，其實清末的革命家革命軍很多，
孫文只是一支，當初還有黃興其他的(我忘了他舉例的另一個名字)，

而且說孫文每次革命都沒有在場，
(聽說十次好像也不全是他策劃的，尤其是武昌)
而在大家爭誰該當大總統時他剛好回來，
那時黃興跟一個誰正爭得臉紅脖子粗，
結果孫文回來，剛好，那就給他當好了=..=


2.陳烱明算叛變嗎
再來就是之前看別人的簽名檔說陳烱明沒有叛變，
這個我好像也有聽補習班老師提過類似的觀點，

他的觀點是：孫文的什麼護法運動、二次革命才是作亂
一切都要按規矩來(咦,黃金甲嗎XD)
http://zhidao.baidu.com/question/13798714.html

裡面有一小段說孫文說要把陳烱明搞定把他陳家軍全都用毒氣毒死心要幹
.....有點讓人不寒而慄，不敢相信心目中的國父會幹這種事

而且說如果陳烱明真的要把孫文幹掉的話孫文哪逃得掉，
又不是在播電影，男主角都打不死就是了
(這個論點我還滿相信)


3.汪精衛=賣國賊
這個是學校的歷史老師講的，不過論點我也記不太清楚，

大概是
其實汪精衛會親日也是國民黨的意思，意圖嘛，我忘了，
好像是要利用日本吧，當間諜刺探情報的樣子
最後還給他冠上賣國賊，

不過過了這麼久都無法平反的原因我還記得，
就像當初美國老早就知道日本要炸珍珠港還是給他炸，
因為要參戰就要理由，可是到現在都不承認當初早就知道
是基於如果承認了，那麼當初就是把自己的子民推入火坑中啊....

http://tinyurl.com/628kmk
裡面有提到一段和平運動說，日本沒有要領土反而是要幫我們收復失地，
汪精衛跟一些人大力提倡，不過最後汪被孫給打垮這個理念也就無疾而終....

還跟強硬派的老蔣摃上好幾次


最後我想講的是，我覺得我們的課本都太片面了，
正義一定是站在孫文這一方，

其他的就都是牛鬼蛇神

不應該是這樣子的，當然啦，
如果有人要挺課本的話也是可以只是我想了解一下詳情，
這裡可是知識的殿堂呢~呵

像我爸就有一個說法我還滿認同的
人家三權分立是研究好久的，
你一個孫文東抄西抄然後自己說改良成萬能的五權分立，

連一個鼻屎大的呆丸都治不好，現在亂成什麼樣，拿去治大陸怎麼會好呢

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◆ From: 125.228.239.30
→ ciswww:看你高中用的是哪一套歷史課本了
→ hangea:= ="南一,不過我們老師不喜歡照著課本講還會發表他自己的觀
→ hangea:點有些還跟課本大相庭
→ bonniekiss2:很多問題都是無解 替別是汪精衛
→ hangea:我想多看看各方說法而已，我相信歷史本是如此
推 Moot:不同的角度會有不同的觀點，然而勝者的觀點才會被保存...
→ sitos:印象中歷史版似乎有一些觀點，也許可以參考參考
推 red0210:其實課本算夠中立了吧.課本沒寫孫文是正義的呀@@.
推 show282:簡單來講,就是吉祥物的威力,就像一樣是軍人
→ show282:袁世凱和凱莫爾兩個的差別就在於吉祥物挺不挺他...
推 INCAS777:我以前看的書上寫著武昌起義的時候.孫中山人在國外餐廳
→ INCAS777:當服務生.端盤子.他是聽到廣播才知道滿清政府垮台了.
推 Sinchiest:1 妳可以去看 "國父與阿Q" 這本書
→ saram:孫文是臨時大總統, 袁世凱才是大總統.
→ hangea:嗯,是臨時,不過我想知道的是為何他能當"國父",比他供獻多的
→ hangea:人也不少吧，我們歷史老師還說孫文只是小混混= =歷史版?
→ hangea:吉祥物又是什麼東西=..=
→ ciswww:"國父"是民國二十九年才被"追封"的 已是死後15年
→ hangea:這個我知道，我的意思是，那為什麼是孫文被追封，其他革命
→ hangea:家，是因為後來是KMT當家的關係嗎?一直在挑戰國父的權威= =
→ sneak: 孫文是臨時大總統, 袁 https://noxiv.com