作者Equalmusic (Calvin)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為什麼全世界文化都有宗教呢？
時間Thu Dec 11 21:10:18 2008
※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: ※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: : 推 Equalmusic:不太同意, 數和現實世界的緊密關係很明顯, 不只是信念 12/11 06:40
: 多數狀況下，數學是一種有效的科學表達工具，
: 但認為世界是被優雅的數學公式所組成的科學定律支配，則是一種信念。
: 還有相信再玄奧的數學也能在自然世界中找到對應，也是一種信念。
但你說的這些都跟科學無關阿
維基百科的科學定義是
Science (from the Latin scientia, meaning "knowledge" or "knowing")
is the effort to discover, and increase human understanding of how the
physical world works.
即使有人有科學家有你所說得上述信念, 那也只是他們的個人行為
跟整個科學社群無關
: 合理的觀點應該是數學是科學的語言，而不是相信數學與世界的緊密連結，
: 這兩者是不一樣的。
數跟這個世界有緊密連結應該是很明顯的
比如你書架上有六十一本書, 他就是六十一本, 不會是兩本也不會是一百本
而你沒辦法把這六十一本書平均分攤為更小堆（每堆數量大於一）的書
因為六十一是質數
而這還只是數學, 還不到科學的程度, 因為你不用做實驗就知道如此
有書或是沒書, 你需要處理的只是書的數的性質, 而不是書的其他性質
另外如長短, 大小, 重量等等你日常會碰到的各種性質, 都有數蘊涵在內
怎能說數跟世界沒有緊密關係？
: 這樣的信念導致複雜科學在沒有相應的數學工具之前不受重視，
: 在實際應用上，例如一些工程的經驗法則，特別是水利工程，
: 就因為「不科學」（實際上是因為過去沒有合宜的數學工具配合）而被長期輕視，
: 直到電腦模擬的發展才得到重新評價。
: 更不用說科學主義盛行之下的「科學化」人文學科發展問題了，
: 信念有助於與信念相合的有效世界解釋被發現，而不代表信念的完美和正確。
: 當然很多人一定會提出科學的邏輯實證性來與其他宗教區別，
: 但其實這是現代科學的成熟和優越性，而不是社會意義上的不同，
: 它們仍然都一樣是帶給人們面對未知的信心所在。
今天數學跟科學的關係很好, 並不代表他們一定要彼此相依
你這段說的都跟文化有關, 跟科學無關
沒有數學（定量）、只有定性的科學雖然沒那麼方便有威力, 但他還是科學
坊間一堆科普書, 裡面滿滿都是沒使用數學的科學
--
ｅ^(ｉπ) ＋ １ = ０
- Leonhard Euler
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 78.146.119.21
推 phreniax:老實說維基的東西能信到什麼程度? 12/11 22:30
→ Equalmusic:我看不出來你的推文想表達什麼 12/11 22:58
→ csjan:維基不是絕對的標準 只能當參考用 12/11 23:34
→ Equalmusic:沒有什麼是絕對的標準, 都只能當參考用 12/12 00:12
→ Equalmusic:我提出維基來參考有何不妥？我想問的僅止於此 12/12 00:13
推 Aipr:維基妥不妥一點也不重要，重要的是這個定義妥不妥 12/12 00:17
推 rssh0106:"坊間一堆科普書, 裡面滿滿都是沒使用數學的科學" 12/12 01:16
→ rssh0106:你怎麼知道沒有科學 他們只是沒有去提啊!!! 12/12 01:17
→ rssh0106:你舉例 我來告訴你數學在哪裡 12/12 01:20
→ Equalmusic:牛頓第二：物體受的力跟他的質量與加速度成正比 12/12 01:29
推 rssh0106:他不是說 F=ma 這不是數學那是什麼 有沒有發現 =和x 12/12 01:58
→ Equalmusic:那是因為你採用的科學加的定義來定義「正比」 12/12 02:03
→ Equalmusic:日常生活中只要某 A 隨著某 B 增大而增大就可稱為正比 12/12 02:03