作者Oikeiosis (怎麼啦)
看板ask-why
標題Re: [請益] 微波過的食物到底營不營養?
時間Sun Mar 22 00:02:10 2009
※ 引述《gamer ()》之銘言：
: : 推 danny0838:能量醫學台灣崔玖有研究 http://tinyurl.com/cvj6ke 03/21 21:45
: : → danny0838:她們自己有累積很多統計資料和病歷，不過還未受廣泛重視 03/21 21:46
: : → danny0838:簡單說，能量醫學不同於現代醫學多以化學、分子的角度去 03/21 21:47
: : → danny0838:看。它們關心的不是多了少了變了哪些成分，而是即使成份 03/21 21:48
: : → danny0838:完全相同，其挾帶的「訊息」也能造成一定的影響。她們做 03/21 21:48
: : → danny0838:能量水的製劑都是把成份稀釋至10^-n倍，但有療效證據 03/21 21:49
: : → danny0838:題外話，此類研究或可進一步解釋經絡、神靈的存在 03/21 21:50
:
: 成份只有幾ppm，甚至不到1ppm產生的療效都被當真了，
: 這樣要我們怎麼能夠相信這個機構的研究是具可信度的？講難
: 聽一點，裡面的金屬離子濃度可能都比較高，那怎麼不說是這
: 些金屬離子造成療效？
:
: 回過頭來說，這種科學上不可能具有療效，卻真的產生「
: 療效」的東西，除了讓神來解釋，我想大概也沒其他方式可以
: 解釋了吧。
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: ◆ From: 122.123.141.120
: 推 danny0838:http://clinic.east-west-medicine.com/modules/BioMed3 03/21 23:10
: → danny0838:她們大致的說法是這樣... 03/21 23:10
: → gamer:全文用了一大堆「研究指出」「科學證明」，到底是那些研究 03/21 23:31
: → gamer:證明了他講的這些東西？ 03/21 23:31
能量醫學我非常不熟 也不知道在講什麼東西
也不知道崔玖醫師已經在做花精靈療了
所以我不打算就我不知道的東西多做解釋辯護
只是單純講「中醫經絡」這件事情
中醫經絡（包含穴道針灸）目前為止都不被認為是現代醫學的範疇
也沒有普受接受的理論可以解釋這些現象
但是現代醫學解釋經絡與穴道的理論也是失敗的
某些確實存在而難以解釋的現象試舉如下：
經絡穴道使用針灸會產生強烈針感 而不在經絡上則常常不會有針感
傳統中醫經絡圖跟神經分佈圖或淋巴分佈圖沒有明顯關聯
針灸麻醉的患者可以清醒的進行腹腔外科手術
現代醫學嘗試要解釋這些現象的理論原則上都不成功（腦啡、通道阻塞之類的）
所以有些人另起爐灶 從生物信息或共振的理論另行解釋這些現象
當然我不否認這些理論也不是普受同意
不過 這些理論都是替代醫學領域的範圍 要查也不是不能查
如果說脂肪有害人體健康這種說法也不必附ref 也沒有說哪個機構背書過
用同樣的標準 也不需要強求別人把所有的資料都查證的好好的吧
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◆ From: 61.20.180.191
→ Oikeiosis:喔 會講經絡是因為崔醫師在開始做替代醫學時先做這個 03/22 00:04
推 gamer:誰說脂肪有害人體健康了？ 03/22 00:12
→ gamer:我是不知道那個人身上沒脂肪還活得下去啦。 03/22 00:12
→ gamer:另外，既然你敢大量使用研究指出，科學證明這種字眼，就得拿 03/22 00:13
→ gamer:出相應的證明文章，不然這不就成了偽科學了。 03/22 00:13
→ Oikeiosis:嗯 是daze大大說的 不是你說的 03/22 02:14
→ Oikeiosis:另外 你本來就是要指控那些是偽科學 你就直說吧 03/22 02:15
→ Oikeiosis:你只要看到主題是偽科學的東西都會認為是偽科學 03/22 02:15
→ Oikeiosis:你其實也不在乎他們用什麼研究方法 發表在哪裡 03/22 02:16
→ Oikeiosis:還有想要討論的現象 反正就是要指控他們在用偽科學 03/22 02:17
→ Oikeiosis:而且要一個診所的網頁介紹寫清楚論文來源跟機構 03/22 02:30
→ Oikeiosis:那台灣絕大多數的中西牙醫診所恐怕都沒做到這種標準 03/22 02:31
→ Oikeiosis:反正我也知道你就是要攻擊偽科學 就打開天窗說亮話吧 03/22 02:33
→ Oikeiosis:你到底是覺得哪裡偽科學 哪裡在虎爛 哪裡在騙人 03/22 02:34
推 daze:我想我說得是"脂肪攝取過量有害人體健康"。 03/22 07:47
→ daze:由於我認為這是公認的事實，所以沒有附上ref或機構背書，但你 03/22 07:48
→ daze:要求的話，那我也不妨去找一找。 03/22 07:48
推 daze:唔...真的去搜尋之後，我發現雖然有很多機構建議降低脂肪攝取 03/22 09:09
→ daze:，但是證據卻並不充足。控制總熱量攝取可能是更有效益的。 03/22 09:13
→ daze:我想我不得不承認我之前發言的錯誤。 但也算學了一課，嗯。 03/22 09:14
→ xiaoa:與其說攝取量,真正更重要的是血脂肪含量 03/22 10:25