Re: [請益] 請問木瓜對胸部的幫助? 關於價值觀

[dirtymosher (Leigh)]

這讓我想到四川大地震時有位老師因為在地震期間
沒有在教室安排同學或幫助同學逃出
就被媒體及群眾撻伐
還有人做了影片

以下請看VCR
http://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=PzWej46i3h8&feature=related

范跑跑之歌
http://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=mjRUb7oIsuo&feature=related


它說他只是想要先逃命而已(別人死活就不用管)
如果是基於個人意志一點錯都沒有吧?
為什麼會被那麼多人罵呢?
范跑跑在事情發生後在自己部落格寫了有關利己的概念


很多事情, 說出來就是你的錯了


你可以當一個勢力鬼, 但是不能以歧視性言語.態度對待他人
你可以有自己的價值判對, 但是不能把自己的價值觀當作是社會的價值觀
你可以對別人有意見.不滿, 但是在執行公務時應公事公辦


xo


※ 引述《e1q3z9c7 (鐘衷)》之銘言：
: ※ 引述《DouglasLee (Alkanale)》之銘言：
: : 抱歉我現在才發現推文造成各位的疑惑
: : 這是比較基於媒體批判的看法:
: : 廣告說到
: : 多一寸~能多點什麼?
: : 可以多一點自信~
: : 可以多一點選擇~
: : 可以多一點特權!
: : 所以我要努力喝青木瓜四物飲!
: : 說到特權的時候,畫面搭配
: : 大胸啦啦隊女被眾男包圍/一位男性拉椅子給大胸女坐而無視另一個小胸女.
: : 接下來的畫面更是三個女生用欽佩的眼神看著大胸女.
: : 雖然胸部大小經常是大多男性擇偶的條件之一,
: : 但廣告似乎暗中把胸部大小的重要性提升到一種不合理的境界.
: : 儘管廣告經常都是誇大其辭或暗藏價值觀偏差,
: : 但我一直以為這個社會多少朝著"不要以胸取女人"的思維邁進,
: : 對這個廣告能非常大言不慚地提倡"大胸才有特權才是好"感到非常不可思議.
: : 有人提到人的價值觀沒有那麼容易被影響,
: : 事實上人的價值觀很容易被影響欸...但是我忘記哪裡看來的了 抱歉|||
: 我把廣告改編一下：
: 一個胸部小的女生很驕傲的喝著飲料
: 旁邊一個胸部大的愁眉苦臉
: 胸部小的就跟她說：來喝這個飲料 你的胸部也可以跟我一樣小
: 第二個版本：
: 一個胸部大的女生嘲笑胸部小的女生一無是處
: 硬把飲料塞給她逼她喝
: 我相信結果很清楚
: 第一個版本令人啼笑皆非 因為那根本違背了正常人的價值判斷
: 而第二個版本就嚴重物化女性 因為女性個人價值中
: 胸部大小僅是一部分 其他包括內涵、知識、個人意願等也都具備價值
: 而原版的廣告則無不妥 你要喝不喝隨你便
: 如果喝了對胸部可能有幫助
: 廣告沒說一定有幫助（不實）
: 也沒強迫廣告中的人物喝飲料
: 不知哪裡不妥
: 簡單說 給一個女的選 妳要胸部大還胸部小？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.115.224
→ dirtymosher:判斷= =打錯字
推 e1q3z9c7:公事公辦沒錯 廣告只是演戲 有實際上的歧視嗎？
→ dirtymosher:實際上是指?  現實生活嗎? 原來你的現實生活僅限於人
→ dirtymosher:的互動; 難怪PTT那麼炒
→ e1q3z9c7:演戲殺人 代表那個人死了嗎？
→ e1q3z9c7:分清楚現實和虛幻吧
→ dirtymosher:價值關的宣傳影響到人, 如果只是那種形式上的不會
→ dirtymosher:你要說殺人有宣傳,法律上已經明確規定了
→ e1q3z9c7:所以你宣傳胸部小的比較好大家就會喜歡胸部小的？
→ dirtymosher:卻沒規定價值觀,你絕得呢?
→ dirtymosher:我試掘得是這樣沒錯啊,很多東西都是炒作出來的
→ dirtymosher:葡萄酒很多都不知道在貴什麼,產地不同你絕得真的有差
→ e1q3z9c7:真是嶄新的見解
→ dirtymosher:那麼多嗎?
→ e1q3z9c7:對胸部的感覺跟對葡萄酒是兩種層次的吧
→ dirtymosher:恩謝謝; 這就跟名牌是佣炒出來地昰ㄧ樣得倒鱧
→ dirtymosher:                             道理
→ dirtymosher:哪兩種?
→ dirtymosher:所以你覺得從"勢力鬼往往能賺比較多錢之類的命題"
→ dirtymosher:就可以在大眾媒體上宣傳要當勢力鬼?
→ dirtymosher:不用顧學生自己逃命(這不是演戲噢~~~)說出來
→ dirtymosher:也不用被罵就是了; 你對眾人的要求甄高
→ dirtymosher:                               真
推 skyviviema:插嘴一下 葡萄酒產地不同真的差很多XD
→ skyviviema:只不過產地不是品質的絕對依據 插嘴完畢(逃)
推 e1q3z9c7:一個是大部分人內建的想法 一個有喜好的問題
→ e1q3z9c7:況且異性的吸引力比非必要的食品來的強烈
→ dirtymosher:所以?你認為想法不能炒作?
→ dirtymosher:那你就去問問希特勒吧,哈
→ dirtymosher:(回s大,是啊,有些時候要炒就說加了什麼肥料的= =)_
→ dirtymosher:(這就是所謂名牌勝過四十年品酒)
→ dirtymosher:內建也不一定吧...貧乳控不存在就是了
推 xiaoa:e1q3z9c7的見解未免太過於主觀....
→ xiaoa:我來舉個例子,有ABC三個女生,大小剛好也是ABC. BC是好朋友
→ xiaoa:C當著A的面,對B說:"B你胸部好小.可以像我一樣大有多好啊!"
→ xiaoa:如果A一直有這方面的困擾,當下會是甚麼感受?
→ xiaoa:從e1q3前面的回應,我想他的回應是A是在自悲,A可以不要在意
→ xiaoa:我說,這樣不需要考慮A的自由囉? 還是C可以任意妄為,那是他的
→ xiaoa:自由? 那殺人也是殺人犯的自由...
→ e1q3z9c7:廣告並沒有特指某個人 難道平胸的女人不想自己胸部大？
→ e1q3z9c7:廣告的目的不是為了要取笑人 而是推薦胸小者豐胸的管道
→ dirtymosher:並不是每個平胸的女人都想要胸部變大
→ dirtymosher:你的想法有點偏激
→ dirtymosher:不想變大的就要被笑,你覺得這是什麼?
→ e1q3z9c7:普遍上而言都會希望大一點吧
→ e1q3z9c7:誰會笑不想變大的？
→ dirtymosher:你的普遍從何而來?媒體?
→ dirtymosher:一位男性拉椅子給大胸女坐而無視另一個小胸女.
→ e1q3z9c7:第二性徵是人類吸引異性的重要依據
→ e1q3z9c7:就我身為男人 我也希望老二大 這是人之常情吧
→ dirtymosher:所以你主張每個女人都想要胸部很大已吸引人
→ e1q3z9c7:不知道這種人之常情被曲解為後天做作的思想是誰散播的
→ dirtymosher:恩, 所以你不反對隆乳與化妝
→ e1q3z9c7:每個太極端了 說大部分好點
→ e1q3z9c7:我反對 因為那不自然
→ e1q3z9c7:而我的反對是我個人喜好 他們依舊有權力這麼做
→ dirtymosher:那你現在的論點就跟你之前的矛盾了
→ dirtymosher:歡迎你去womentalk版
→ dirtymosher:17785  由此可知大多數的女人都很自卑
→ dirtymosher:若你的論點成立,這跟我之前說的論點其實是相容的
→ e1q3z9c7:主觀而言反對 客觀而言不反對 這樣說清楚嗎？
→ dirtymosher:這個世界一直利用人們對美的喜好以及潛意識造成擇偶
→ dirtymosher:識造成擇偶條件的差異"炒作""女人是不完美的"
→ dirtymosher:你應該有一個一致的立場,不然我們的討論會很混亂
→ e1q3z9c7:我猜想那是因為條件好的女性比較少花時間在B版上
→ e1q3z9c7:講簡單點就是不反對 可以了吧
→ dirtymosher:噢真的是這樣噢,你該如何證成
→ dirtymosher:我認識一堆正咩都繪上耶
→ e1q3z9c7:事實上多數人的確是不完美的 要炒作就炒作有何不可？
→ e1q3z9c7:會上+會發言=宅女居多 這只是簡單的推論而已
→ dirtymosher:為什麼只炒作女性?
→ dirtymosher:你的論調非常糟糕,並且這跟主題有什麼關係?
→ e1q3z9c7:不過正妹多半胸部不大也是事實
→ dirtymosher:你說不爽的人是因為他們上B而且他們條件不好?
→ e1q3z9c7:女性的身體比男性有價值
→ dirtymosher:你的論點: 條件好的人較少上B
→ dirtymosher:自錶了  哈
→ e1q3z9c7:對呀 胸部大的是既得利益者 為什麼要心情不好？
→ dirtymosher:請你嘗試不要用主觀的論調來論述整件事情
→ dirtymosher:所以你想說什麼?
→ e1q3z9c7:的確是這樣 你要說我條件不好也可以呀
→ dirtymosher:1.既得利益者是理所當然的 2.非既得利益者自卑活該
→ dirtymosher:3.整個體制以及價值觀是沒有問題且無須檢討的
→ e1q3z9c7:由主觀去推論客觀 難道我還要去訪問調查嗎？
→ dirtymosher:我懷疑你有沙文主義之寢向
→ dirtymosher:討論需要理性,而不是一味地用自己的想法以偏概全
→ e1q3z9c7:2的活該是你加的 如果自卑要檢討自己並發覺自己的優點
→ dirtymosher:你把那廣告說得好偉大啊, 文案都給你寫就好了
→ dirtymosher:所以不是活該是什麼? 發覺自己優點?
→ dirtymosher:當A說B笨的時候,B也不能怎樣
→ dirtymosher:只能想辦法說:其實我哪裡哪裡也很好?
→ e1q3z9c7:事實上 整體而言 不談上B 條件好的也遠低於條件差的
→ dirtymosher:A一點錯都沒有? 如果你真的那麼認為那麼討論就到此吧
→ e1q3z9c7:對呀 不然就想辦法變聰明啊
→ dirtymosher:條件好的人本來就比較少
→ dirtymosher:原來是這樣,那我現在可以人身攻擊你笨囉?
→ e1q3z9c7:不然難道要說B你好聰明喔 欺騙他嗎？
→ dirtymosher:它可以閉嘴
→ e1q3z9c7:如果你認為我笨就說我笨 這是你的自由
→ dirtymosher:恩晚安
→ e1q3z9c7:人與人應該要交換想法 哪怕是負面的 唯有交流才能讓世界
→ e1q3z9c7:更好
→ e1q3z9c7:生存在這世界上是無法逃避缺點和指責的 必須不斷努力讓自
→ e1q3z9c7:己更好 等你條件夠好的時候根本不會在意他人口實
推 xiaoa:e1q3z9c7,不是每一個人都跟你一樣,可以不在乎別人的看法
→ xiaoa:而大多數人都很在意別人的看法..如果像你說的那樣,為甚麼要
→ xiaoa:反對歧視、不並等待遇。不是直接的歧視,就不是歧視了嗎?
→ xiaoa:我說的例子,C也不是在取笑B啊,他只是自豪而已。但聽在別人耳
→ xiaoa:裡，就不一定是那個意思了。而且像廣告這樣的公開的，更會被
→ xiaoa:這樣詮釋
→ e1q3z9c7:教育的問題吧 從小我們就被教育成只能聽話的愚民
→ xiaoa:BBS上宅女居多的看法更是可笑
→ e1q3z9c7:還蠻悲哀的
→ e1q3z9c7:這是種推論 所以你認為bbs上的女生多半都是社交活躍者？
→ dirtymosher:還滿多的耶; 台大很多社團都是用B運作的
→ dirtymosher:而且在這裡你可以不用主張女生
→ xiaoa:不要把你做的推論推到我頭上.我只是指明你的推論是無效的
→ xiaoa:還有,我不懂你說"被教育成只能聽話的愚民"是指甚麼
→ e1q3z9c7:這個要統計很不容易 到底是宅男宅女多還是陽光男女多
→ dirtymosher:樓上把陽光男女=條件較好的人
→ e1q3z9c7:就我觀察八卦、魔獸、西斯三大版 幾乎是宅男的天下
→ dirtymosher:5宅南宅女=條件不好
→ e1q3z9c7:愚民就是容易隨著他人言論和批評起舞者
→ e1q3z9c7:大體上來說是這樣
→ dirtymosher:樓上主張 人們不應隨他人評論起舞
→ dirtymosher:又主張應該採納他人批評看看哪裡不好
→ e1q3z9c7:我也是宅男 這樣說對我沒好處 但是事實啊
→ dirtymosher:我論樓上想法矛盾互斥處之多,無再討論之必要
→ e1q3z9c7:是啊 你不應該發脾氣 而應該思考對方這麼說的理由
→ e1q3z9c7:做出修正和改進 不然你也可以固執己見 這是你的自由
→ dirtymosher:................改進什麼= =
→ dirtymosher:我看不出來你有指責我什麼耶
→ dirtymosher:社交活動嗎?  我覺得還滿好笑的
推 xiaoa:推原PO. 當一個人極度主觀時,他會認為自己是客觀的
推 e1q3z9c7:簡單說社交活動越多＝越少時間打B 反之亦然
→ xiaoa:原來BBS不是個社群...
→ e1q3z9c7:你要挑語病也可以 現實中的社交活動
→ dirtymosher:社交活動沒有延遲到兩點的吧......
推 e1q3z9c7:回來累了 明天又要早起 你當活動多的人是無敵鐵金剛嗎？
→ xiaoa:原來網路世界不是現實的.哎呀呀~媽,我不該只是打電話回家
→ e1q3z9c7:去觀察熱門版前幾名的情形就一清二楚了
→ e1q3z9c7:x 我想你很清楚我講的意思
→ dirtymosher:我真的好累@@我要下了
→ dirtymosher:&我的課都10點XDDDD 你的前提就已經有好幾項不成立了
推 e1q3z9c7:我也10點 啊
→ xiaoa:我當然懂你的意思.但你自己不懂自己的意思(你說話前後矛盾)
→ e1q3z9c7:我可以理解矛盾的意思 但你似乎沒有指明哪裡矛盾
→ dirtymosher:我有指明,你可以看看我的推文
→ sneak: 廣告的目的不是為了要取 https://daxiv.com