推 dirtymosher:康德要出場了....等我把作業寫完囧rz 04/10 19:01
推 e1q3z9c7:裸露、胸大、俊美、苗條 都是同一種邏輯 04/10 19:03
→ eliec:某A對某B耍違反道德的賤，但某B不以為意，旁人應當? 04/10 19:03
推 gausong:同意這篇 但我不認為一支廣告不能有"任何"負面影響 04/10 19:03
→ eliec:難道要告訴某B:你應該覺得生氣! 04/10 19:03
→ e1q3z9c7:所以有兩個女的喜歡上一個男的 最後男的選擇胸部大的 04/10 19:04
→ e1q3z9c7:這是所謂「不道德」？ 04/10 19:04
→ gausong:只是我們可以對它正面跟負面的影響 用每個人自己的價值去 04/10 19:04
→ gausong:權衡 04/10 19:04
推 e1q3z9c7:所謂「不道德」要牽涉到「利益」，而若限制男人對所有女 04/10 19:07
→ e1q3z9c7:性一視同仁，這豈非物化男性？ 04/10 19:07
→ e1q3z9c7:今天名模陪吃飯就要高價 路人陪吃飯沒人要 天經地義 04/10 19:09
→ e1q3z9c7:市場之供需本來如此 強迫他必須依照某種童話式的理想進行 04/10 19:10
→ e1q3z9c7:才是正統的不道德吧 04/10 19:10
推 e1q3z9c7:我大概了解一般人的想法了：可以看到條件優渥的人得利 04/10 19:16
→ e1q3z9c7:但一旦描述條件低劣者失去利益，就會不高興 04/10 19:16
→ e1q3z9c7:這樣是否客觀？ 04/10 19:16
推 gausong:同意 不過我想你要說的是 面對條件低劣者失去利益的事實 04/10 19:19
→ gausong:我們應設法解決 而不是置之不理 而今天這個廣告有為平胸者 04/10 19:20
→ gausong:提出解決方案 是這樣嗎 04/10 19:20
推 e1q3z9c7:嗯 這也是廣告的目的 所以我想最後要是所有人胸部一起變 04/10 19:22
→ e1q3z9c7:大 應該就不會有人不高興了 04/10 19:22
→ skyviviema:不不不 肯定還是會有人不高興的= = 04/10 19:22
→ skyviviema:因為本來就不是在於胸部大小的問題 04/10 19:22
→ skyviviema:幹麻一直咬著不高興的人一定是因為胸部大小的問題咧? 04/10 19:23
推 xiaoa:只我有覺得e1q3把人看成沒有感情的嗎? 04/10 19:24
推 e1q3z9c7:因為胸部是豐胸廣告的訴求 若抽離這點還剩什麼？ 04/10 19:24
→ e1q3z9c7:如果他描述胸小者一樣很受歡迎 那就變成公益廣告了吧XD 04/10 19:26
推 gausong:痾...S大說問題不在胸部大小 是指不高興的人之所以不高興 04/10 19:27
→ gausong:跟他自己的胸部大小無關 是這樣吧? 04/10 19:27
→ e1q3z9c7:不高興的人不就是因為所謂「差別待遇」嗎？ 04/10 19:28
→ e1q3z9c7:我是說廣告裡面所有人胸部都變大 一起露半球 不就好了？ 04/10 19:29
推 gausong:我也這樣覺得~如果這樣做 那這樣的廣告對平胸者的傷害應該 04/10 19:31
→ skyviviema:對呀 不高興的人不只因為胸部弱勢不爽 也有很多其他 04/10 19:31
→ animania:當然不是公平不公平的問題 04/10 19:31
→ gausong:就不至於太大了吧~ 我覺得廣告效益還是要考慮的 做任何事 04/10 19:31
→ skyviviema:那只是其中之一而已.... 04/10 19:31
→ gausong:都有成本~ 04/10 19:31
→ animania:是因為女生除了胸部外的特質 全部都不見了 04/10 19:32
推 e1q3z9c7:好吧 喝了一種飲料 可以讓你胸部變大、有氣質、變聰明… 04/10 19:33
→ e1q3z9c7:這下鐵定會被罰的──廣告不實=.= 04/10 19:33
→ gausong:豐胸廣告強調胸部 不為過吧?重點是在於這支廣告使用對比 04/10 19:33
→ e1q3z9c7:我們不會要求籃球員非得要幫忙作家事吧 他只要打籃球就好 04/10 19:34
推 eliec:有沒有一種飲料可以讓男人喝下去可以看穿女人是不是假奶? 04/10 19:34
→ gausong:如果照a大的說法 那沒有使用對比的廣告也有問題了 04/10 19:34
→ animania:想太多 很多飲料廣告都是這樣 並沒有被罰也沒有爭議 04/10 19:34
→ animania:會引發憤怒的東西 真的就是某些被過度簡化的東西 04/10 19:36
→ gausong:胸部是女生的特質之一 所以我們開發專門豐胸的產品 在廣告 04/10 19:36
推 pix99:說真的 在我眼裡 臉蛋遠比胸部重要 04/10 19:37
→ gausong:上也強調胸部 這樣很合理吧?有沒有用對比才是另一回事 04/10 19:37
推 gausong:a大看了這廣告覺得"憤怒"嗎 我想知道你反應的程度 04/10 19:39
→ animania:對比廣告有問題嗎？ 清香油的對比廣告 冷氣滴水 都是對比 04/10 19:39
→ animania:對比只要不妨礙我們本來的道德價值 都不會引發憤怒 04/10 19:40
→ gausong:...拿豐胸平胸來對比 形成傷害 不就這是這支廣告的缺點嗎 04/10 19:41
→ animania:如果今天啦啦隊女被男生喜歡 如果沒有小胸部女對比 04/10 19:41
→ animania:一般人會解釋成男生喜歡啦啦隊女很漂亮 而不會想到胸部 04/10 19:42
→ animania:他就沒有辦法凸顯他飲料的木瓜特質 04/10 19:42
→ animania:所以他特地強調了胸部大小很重要的觀念 這才引發了憤怒 04/10 19:43
推 gausong:"胸部大小很重要" 光是這樣的話 我看不出有什麼不對的地方 04/10 19:45
→ animania:因為大家的道德意識中認為用奶子挑女人很低級 04/10 19:47
推 e1q3z9c7:跟低級有關係嗎？ 04/10 19:49
→ e1q3z9c7:用胸部挑女人低級 用頭腦挑女人高級 這樣才有問題吧 04/10 19:50
→ animania:當然如果擴張來講 性感誘惑卻很好 也不低級 這很沒一致性 04/10 19:50
推 gausong:我個人並不包含在"大家"裡哦XD 說沒品味不高尚還可以 04/10 19:51
→ e1q3z9c7:這樣不僅貶抑女性身體的價值 也不符合實際情況 04/10 19:51
→ gausong:但如果說是"壞"我就不同意了 04/10 19:51
→ e1q3z9c7:從頭到腳 女性的身體都很有價值的 04/10 19:51
→ e1q3z9c7:這也是為什麼代言、主持、廣告找美女 因為大家喜歡 04/10 19:52
→ e1q3z9c7:男性喜歡 女性也喜歡 美麗的東西得到大家都喜愛 04/10 19:52
→ animania:你覺得實際情況是怎樣我沒意見 大家都愛美我也同意 04/10 19:54
推 e1q3z9c7:所謂道德意識如果是錯的 那就應該修正之 04/10 19:55
→ animania:但是用奶子挑女人就是影響到人們的道德觀 04/10 19:55
→ e1q3z9c7:讓它更接近完美無瑕才對 04/10 19:55
→ e1q3z9c7:我懂了 一般人只能做不能說 說了就會被公幹 是這個意思吧 04/10 19:56
推 dirtymosher:什麼對錯,你去修修倫理學再來跟我辯吧 04/10 19:57
→ e1q3z9c7:言行合一就對 不合一就錯 04/10 19:58
→ animania:一般人也不會去做他自己認為低級的事情 04/10 19:58
→ e1q3z9c7:明明喜歡 卻又要裝作神聖崇高 不食人間煙火 就是偽君子 04/10 19:59
→ animania:一般人喜歡性感的女生 但是不會諂媚大奶妹 蔑視平胸妹 04/10 20:00
→ e1q3z9c7:難說 四下無人的時候真實的人性才會跑出來 04/10 20:00
→ e1q3z9c7:那是誇張的廣告手法 不能與現實混為一談 04/10 20:00
→ animania:既然四下無人 那就沒有道德問題了 你也無法證明什麼 04/10 20:00
→ e1q3z9c7:四下無人無道德問題？你的道德只是他人的眼光嗎？ 04/10 20:01
推 xiaoa:廣告跟個人不一樣,廣告是"公開"的 04/10 20:01
→ animania:就告訴你是道德問題了 不要在凹什麼一般人偽君子了 04/10 20:02
推 dirtymosher:言行不合一就錯? 天啊世界上一堆人都要被抓去關了 04/10 20:02
→ dirtymosher:你把政府官員抓去關吧哈哈哈哈哈哈哈 04/10 20:02
→ e1q3z9c7:公開的但是大家都知道是虛構的 04/10 20:02
→ e1q3z9c7:道德問題就是集體利益問題 違背者不道德 遵守者道德 04/10 20:03
→ e1q3z9c7:你不妨說說妳的道德定義 04/10 20:03
→ animania:你質疑一般人言行不一 但是他們可以言行合一的 04/10 20:03
→ dirtymosher:你發文說說道德吧, 哈; 你真崇高 04/10 20:03
→ animania:你又懷疑他們四下無人時還是不一 那很無聊 04/10 20:04
→ e1q3z9c7:我不是質疑 只是你說 喜歡大奶就是不道德 但大奶很多人喜 04/10 20:04
→ dirtymosher:他以他自己當例子吧XDDDD 04/10 20:04
→ animania:你用一個你跟我都無法驗證的現象來支持你的偏見 04/10 20:04
→ e1q3z9c7:歡 不就不道德 04/10 20:04
→ animania:我可沒說喜歡大奶不道德 我說用奶子挑女人很低級 04/10 20:05
→ e1q3z9c7:我只是就實際上的現象而言 我認為喜歡大奶很道德 04/10 20:05
→ e1q3z9c7:所以低級≠不道德 是我搞混了是吧？ 04/10 20:06
→ dirtymosher:道德個鬼,個人喜好跟道德沒有任何關係好嗎 04/10 20:06
→ dirtymosher:低級本來就不等於不道德 04/10 20:06
→ e1q3z9c7:你下面一篇好像提到不道德的等義詞 04/10 20:06
→ e1q3z9c7:那麼喜歡大奶卻又不以此為依據挑女人？？？？ 04/10 20:07
→ dirtymosher:請你指出; 批評人要有依據啊~~~~~~ 04/10 20:07
→ e1q3z9c7:這樣說得通嗎？ 04/10 20:07
→ dirtymosher:有多種依據好嗎? 不要把"條件單一化" 04/10 20:07
→ animania:我跟d板友意見不同 04/10 20:07
→ animania:對 喜歡大奶 但是挑選女朋友根據的不是單一條件 04/10 20:08
→ e1q3z9c7:低級 膚淺 弱智 沒水準＝不道德 04/10 20:08
→ animania:這不但是很自然很道德而且是普遍現象 04/10 20:09
→ e1q3z9c7:廣告不能什麼都提 他只是藉由一個情境去發揮自己的訴求 04/10 20:09
→ animania:d板友對道德的定義較嚴謹 我的看法跟他不同 04/10 20:09
→ e1q3z9c7:我也認為只看奶什麼都不看很膚淺 或許廣告也代表男人膚淺 04/10 20:09
推 dirtymosher:你可以看看我發的那篇; 掰掰 04/10 20:09
→ animania:但是當他碰到了人們本身的價值規範 引發憤怒是必然的 04/10 20:10
→ e1q3z9c7:但是主要是在談豐胸 在這個限制框架下 他沒有多餘空間 04/10 20:10
→ dirtymosher:所以我上面有偏就說對男生也是種看輕,你都沒再看字? 04/10 20:10
→ e1q3z9c7:提大奶女的思想和心靈世界 04/10 20:11
→ animania:d大 你是要跟我對話嗎？ 若是我會另外回你的文章 04/10 20:12
→ e1q3z9c7:就算那些男的很膚淺 那就膚淺嘛 我還是不懂要氣什麼 04/10 20:12
推 gausong:XDDDDD 04/10 20:12
→ animania:我之前的推文已經解釋過 該廣告是故意要強調單一胸部 04/10 20:12
→ e1q3z9c7:又不是作弄小奶女或為大奶女而死 有這麼嚴重嗎？ 04/10 20:13
→ animania:否則就無法凸顯木瓜的特質 所以他是特意借用單一化的條 04/10 20:13
推 dirtymosher:不是XDD 不懂就不懂吧 04/10 20:14
→ animania:所以你的意思是只有把人弄死才嚴重 犯賤都沒關係 04/10 20:14
→ e1q3z9c7:好吧 你理想中的廣告必須要讓女性展現充分的才華…… 04/10 20:14
→ e1q3z9c7:然後胸部露一下 畫面很快切到結局 是這樣嗎？ 04/10 20:15
推 gausong:呵呵 04/10 20:15
→ animania:如果你認為膚淺犯賤都沒有關係 你為何要來這裡發表高見？ 04/10 20:15
→ xiaoa:亂入. 請e1q3 PO一篇能夠全面、完整說出你的立論文章 04/10 20:15
→ animania:你為什麼要解釋物化的自由意志 為什麼要批評一般人的錯？ 04/10 20:16
→ xiaoa:繼續亂入: 並盡量說出你反對我們的主要觀點 04/10 20:17
→ animania:很簡單的原因就是因為你覺得一般人很膚淺 所以你才會來 04/10 20:17
→ e1q3z9c7:自由意志是因為罰則的問題 一般人的錯是因為他們反應過度 04/10 20:18
→ animania:你是來闡述你的道德價值 好讓膚淺的凡人得到改變 04/10 20:18
→ e1q3z9c7:不是膚淺 是沒有正視問題的本質 04/10 20:18
推 dirtymosher:所以就叫你去WOMENTALK了嘛!!!還在這幹嘛? 04/10 20:19
→ animania:你來這裡的原因 恰恰也就是人們會去反對該廣告的原因 04/10 20:19
→ animania:你說自由意志是罰則的問題？ 罰則罰到你了嗎？ 切身嗎？ 04/10 20:20
推 e1q3z9c7:真的原因嗎？殺時間吧 04/10 20:20
→ animania:跟你一點關係都沒有嘛 人家不正視問題本質跟你有什麼關係 04/10 20:20
→ e1q3z9c7:當然切身 要是我將來隨便寫點東西被說妨礙風化、物化 04/10 20:21
→ e1q3z9c7:就會被罰 04/10 20:21
→ animania:還是一點關係也沒有嘛 殺時間你怎麼不去找拳擊量級區分 04/10 20:21
→ dirtymosher:走出ptt吧, 整天待在這會發霉 04/10 20:22
→ e1q3z9c7:真的要講的話就是看不順眼 這樣你滿意了嗎？ 04/10 20:22
→ e1q3z9c7:我挑有興趣的議題 那麼你呢？你又來做什麼？ 04/10 20:22
→ dirtymosher:所以,依照你的論點:看不順眼就是自卑,你在哪點自卑? 04/10 20:22
推 xiaoa:又再亂入,大家不覺得e1q3z9c7只活在自己的世界嗎? 04/10 20:22
→ dirtymosher:我沒有整天待在這耶,我等下就要出去了 04/10 20:23
→ animania:對 就是看不順眼 這就是因為別人的行為碰到你的道德觀 04/10 20:23
→ e1q3z9c7:看「廣告」不順眼是因為自卑 看議題不順眼是因為我有更好 04/10 20:23
→ e1q3z9c7:的意見 04/10 20:24
→ dirtymosher:更好就PO文吧 04/10 20:24
→ animania:所以你會奮力要改變別人的行為 這跟大家對膚淺憤怒一致 04/10 20:24
→ e1q3z9c7:可以這麼說 04/10 20:24
→ dirtymosher:只會在推文裡用一堆類比混亂討論很好玩嗎 04/10 20:24
→ animania:所以你只要能接受個人有不同的道德價值 事情就結束了 04/10 20:25
→ dirtymosher:你改變失敗了,回加練練吧; 04/10 20:25
→ e1q3z9c7:我可以理解大家為什麼生氣 但我在此討論並沒有生氣 04/10 20:25
推 xiaoa:天啊,我堂堂大男生竟然因為看「那廣告」不順眼而自卑 04/10 20:25
→ dirtymosher:.................................................. 04/10 20:25
→ dirtymosher:願主保佑你 囧 04/10 20:25
→ e1q3z9c7:我只覺得沒必要 所以提出我的看法 04/10 20:26
→ dirtymosher:恩, 那我就不繼續討論了; 浪費時間很沒意義 04/10 20:26
→ e1q3z9c7:如果有人接受 那就不用氣了 不是比較好嗎？ 04/10 20:26
→ dirtymosher:為何你自己不接受卻要他人接受? 04/10 20:27
→ e1q3z9c7:還是說大家寧願為了一個廣告氣不停？ 04/10 20:27
→ dirtymosher:你去跟黑人說"只要你們接受被歧視就沒問題了"吧 04/10 20:27
→ dirtymosher:真的很無聊; 我不是在氣廣告, 只是覺得有人需要被主 04/10 20:27
→ animania:當然 有更好的意見當然想要大家都知道 04/10 20:28
→ dirtymosher:保佑 哈哈哈哈哈哈 04/10 20:28
→ e1q3z9c7:x 你真的太個案了 你的憤怒超出我的理解範圍外 sorry 04/10 20:28
→ dirtymosher:所以你根本就沒有多方理解嘛, 你也承認了這點 04/10 20:28
→ dirtymosher:就不要妄下斷言 04/10 20:29
推 xiaoa:代表e1q3z9c7發言:別人不應該約束我,但我可以約束別人 04/10 20:29
→ animania:但是大家也是認為廣告的東西不是好的意見 04/10 20:29
→ e1q3z9c7:況且你我都是真人 廣告是個假故事 兩者層次本就不同 04/10 20:29
→ e1q3z9c7:我完全了解一般人看到平胸女被歧視會生氣 04/10 20:30
→ e1q3z9c7:我在現實中看到也會生氣 04/10 20:30
→ dirtymosher:所以廣告出現什麼分屍, 砍人就沒關係就是了 04/10 20:30
→ e1q3z9c7:但在廣告中看到只覺得好笑 因為兩者不同點我清楚 04/10 20:30
→ dirtymosher:所以廣告出現什麼分屍, 砍人就沒關係就是了 04/10 20:31
→ animania:假的故事在表露真實的價值 人們仍然是對價值觀起反應 04/10 20:31
→ dirtymosher:你這樣覺得OK啊,別人覺得不OK.你想約束他人嗎? 04/10 20:31
→ e1q3z9c7:況且在現實中若有個男的捨平胸取大胸 那不是歧視 只是個 04/10 20:31
→ e1q3z9c7:人抉擇罷了 04/10 20:32
推 xiaoa:廣告時間: 用殺人牌刀子,殺人輕鬆,輕鬆殺人!! 04/10 20:32
→ e1q3z9c7:約束？為什麼你要覺得受約束？是因為我講的東西比較好？ 04/10 20:32
→ dirtymosher:"因為你想改變他人" 我不覺得好 04/10 20:32
→ animania:所以放任錯誤 不正視本質的言論流布 又有什麼關係呢？ 04/10 20:33
→ e1q3z9c7:真要說的話我幫廣告說話 你們幫不平者說話 非得要分高低 04/10 20:34
→ e1q3z9c7:嗎？ 04/10 20:34
→ animania:你會想要站出來講話的原因 就是人們不舒服的一樣的原因 04/10 20:34
推 dirtymosher:當我們在討論廣告有什麼問題時你一直幫她說話 04/10 20:34
→ dirtymosher:我們會覺得你在亂入 04/10 20:35
→ e1q3z9c7:我說了「看不順眼」所以提出辯駁 但我又不是你爸 無權約 04/10 20:35
→ e1q3z9c7:束你 04/10 20:35
→ dirtymosher:真正有效的討論是"針對我們所提的點"反駁 04/10 20:35
→ dirtymosher:不是在那裏亂搞 04/10 20:35
→ animania:所以兩造沒有高低之分嗎？ 我有幫不平者講話嗎？ 04/10 20:35
→ dirtymosher:你的那點只是在"解釋人心"而非"討論廣告" 04/10 20:36
→ e1q3z9c7:我們都有權表達自己的意見 我沒說「你閉嘴」只認為我對你 04/10 20:36
→ e1q3z9c7:不對 難道你不是這樣想的嗎？ 04/10 20:36
→ e1q3z9c7:我非得要認同每個人的看法才是個優質討論者嗎？ 04/10 20:36
→ dirtymosher:我看不懂樓上再說什麼 04/10 20:36
→ dirtymosher:我說的是"針對我們的點提出反駁" 04/10 20:37
→ dirtymosher:我想你沒有做到這件事 04/10 20:37
→ dirtymosher:你可以反駁說這個奘告沒有歧視人或是別的 04/10 20:37
→ animania:看不懂為什麼還要出來講呢... 04/10 20:38
→ dirtymosher:我看得懂第三句= = 04/10 20:38
→ animania:人人都有權表達自己的觀點 但是人們會憤怒會不滿 04/10 20:38
推 e1q3z9c7:你說服我你很開心 我說服你我很開心 沒有人謾罵不就好了 04/10 20:39
→ animania:原因都很清楚 就是因為道德價值被影響 所以要捍衛 04/10 20:39
→ e1q3z9c7:所以我提出論點 說服你們其實不需要憤怒 你們多慮了 04/10 20:39
→ dirtymosher:因為你不針對發文的點反駁,也沒在看字,導致人們 04/10 20:40
→ dirtymosher:愈來愈不開心; 因為你並未對發文者做出回應 04/10 20:40
→ dirtymosher:如果有天你發了文沒人再甩你在說什麼就在推文扯一堆ꠠ 04/10 20:41
→ dirtymosher:其他的,你會開心嗎? 04/10 20:41
→ animania:然而你誤解了你做的事情 你以為你告知我們不需憤怒 04/10 20:41
→ animania:事實是 你自己不憤怒 也不知道為何別人要憤怒 04/10 20:42
推 e1q3z9c7:我懂了 因為我們不希望被人說服 倘若被說服會很沒面子 04/10 20:43
→ animania:而對很多人來說 他們不知道你為何不憤怒 你也沒解釋清楚 04/10 20:43
推 dirtymosher:說服他人需要好的論點,我沒看到你提出了什麼論點 04/10 20:43
→ e1q3z9c7:我不斷在詢問 只是目前為止似乎沒有太大的理由需要憤怒 04/10 20:43
→ dirtymosher:因此有人會希望你直接發文, 但是很顯然地妳不願意 04/10 20:44
→ e1q3z9c7:我有必要憤怒嗎？喝啊～～怒～～～～～～～ 04/10 20:44
→ dirtymosher:他人憤怒跟你有什麼關係? 他人開心跟你有什麼關係? 04/10 20:44
→ dirtymosher:情緒是自己的, 你自以為教了別人該怎麼想,我卻沒看到 04/10 20:44
→ animania:你沒有在詢問啊 你只是重申憤怒的人表裡不一 錯誤之類的 04/10 20:45
→ e1q3z9c7:就拿「歧視」而言好了 我覺得廣告只在呈現男人擇偶的眼光 04/10 20:45
推 gausong:我也建議e大發文 這篇的推文已經跟問題本身無關了 04/10 20:45
→ e1q3z9c7:如果因此造成平胸女沒人愛也是勢必 不能說是歧視 04/10 20:45
→ dirtymosher:這點我們說過很多次了,男人擇偶的條件是多元而非一元 04/10 20:46
→ animania:用奶子大小挑女人會引起憤怒 你一直說這很合理無須憤怒 04/10 20:46
→ dirtymosher:你發文吧, 我不想在這回了 04/10 20:46
→ e1q3z9c7:有空再回 04/10 20:46
→ dirtymosher:我以為你很有空= = 04/10 20:46
→ animania:那你有想過為什麼你覺得這無須憤怒的理由？ 04/10 20:47
→ e1q3z9c7:好吧 你真要這麼理解而憤怒 那我真的說不動 04/10 20:47
→ e1q3z9c7:因為男人本來就會看女人的胸部 女人也本來就用胸部吸引 04/10 20:47
推 gausong:a大可以看6680篇 04/10 20:47
→ e1q3z9c7:男人目光 這是天經地義的事 又何必因此憤怒？ 04/10 20:48
→ animania:你不憤怒 而別人憤怒 最主要的差異就是你們的基本價值 04/10 20:48
推 xiaoa:直播: anim很努力的在指出e1q3的矛盾,但e1q3卻聽不懂 04/10 20:48
→ e1q3z9c7:或許有些人希望這是個只看內涵的世界 但看肉體就很不道德 04/10 20:49
→ e1q3z9c7:了嗎？ 04/10 20:49
→ animania:也就是你說的天經地義 別人覺得很低級很不道德的差異 04/10 20:49
→ animania:他本身其實沒有矛盾啦 只是無法理解別人的論點而已 04/10 20:50
→ e1q3z9c7:嗯 不同點我知道 我也尊重這種不同 但我依舊可以說服你吧 04/10 20:50
→ e1q3z9c7:你也可以說服我一起憤怒呀 04/10 20:50
→ animania:為什麼只看肉體這件事情 你覺得可以天經地義？ 04/10 20:51
→ e1q3z9c7:不過我不能理解為何要到「憤怒」的程度 04/10 20:51
→ animania:如果你確實知道人們為何憤怒 你就不會用那些反論啦 04/10 20:51
推 gausong:e大沒有說"只" 04/10 20:51
→ e1q3z9c7:人都有肉體 我們約會手牽手 性愛生baby 都用肉體進行 04/10 20:52
→ e1q3z9c7:我們看到身材好的異性會撩撥性慾 反之覺得沒興趣 04/10 20:53
→ animania:對 這些都是 但是這都跟眾人的道德價值無關 04/10 20:53
→ e1q3z9c7:難道大部分人不是這樣嗎？？？ 04/10 20:53
→ animania:人們的道德價值並不否認性感 肉體 也不會為此而憤怒 04/10 20:53
→ e1q3z9c7:道德價值與實際行為是兩碼子事嗎？ 04/10 20:54
→ e1q3z9c7:所以看到大胸女喜愛 看到小胸女無視 就算演得誇張 04/10 20:54
→ e1q3z9c7:也只是現實的延伸 是戲劇的誇張 這為何會不道德？ 04/10 20:54
→ animania:不是這樣說的 用單一的胸部大小挑選女人 是不道德的 04/10 20:55
→ e1q3z9c7:人們的道德理想是無論對象條件如何施予博愛精神才行嗎？ 04/10 20:56
推 dirtymosher:a大好有耐心..... 04/10 20:56
→ animania:這不代表說性感是不道德的 也不是說肉體是不道德的 04/10 20:56
→ e1q3z9c7:這是老問題 那只是豐胸廣告 如果理解這點 劇中人物的表現 04/10 20:56
→ e1q3z9c7:也就可以理解 如果他廣告雞精 卻依舊拿胸部做文章 才可笑 04/10 20:56
推 gausong:a大可以簡單重覆你對道德的定義嗎 推文太多找不到 04/10 20:56
→ e1q3z9c7:「只」看胸部是因為它「只」賣豐胸飲料 04/10 20:57
→ animania:這不是道德理想 而是道德觀 人們挑選女伴是合適 04/10 20:57
→ animania:而不是用條件或是用金錢購買 04/10 20:57
→ e1q3z9c7:這是廣告的基本意義 人們不能體諒一下商業行為嗎？ 04/10 20:58
→ e1q3z9c7:他不是在約會教戰 而是在商業廣告 這要分清楚才行吧 04/10 20:59
→ animania:廣告碰觸了人們的道德觀 當然不可能對商業跟廣告讓步 04/10 20:59
→ e1q3z9c7:簡單說劇中人物的喜怒哀樂根本不重要 重要的是產品有效 04/10 20:59
→ animania:商業廣告有什麼特殊之處 要人們對他特別諒解？ 04/10 21:00
→ e1q3z9c7:一般人還真是嚴格 04/10 21:00
→ e1q3z9c7:好吧 我投降了 04/10 21:00
→ e1q3z9c7:你說服我一般人的憤怒是合理的 04/10 21:00
→ animania:一般人不會在乎廣告有沒有效 只會問看不看得懂 04/10 21:00
→ e1q3z9c7:雖然我不認同但我完全理解了 感謝 04/10 21:00
→ animania:不好意思 我不是很想用這種疲勞攻勢 只是... 04/10 21:02
→ animania:g大 我沒有定義我的道德是指什麼 但是正文有講一點 04/10 21:03
推 gausong:嗯嗯 單純就廣告來看的話 我不覺得這廣告傷風敗俗之類的 04/10 21:05
→ animania:因為論辯的點走很多 我也不知道你想知道什麼？ 04/10 21:05
→ gausong:沒必要用這麼嚴肅的字眼吧@@ 04/10 21:06
→ animania:嗯 是沒錯 是有強弱之分沒錯 但是就是有人覺得很嚴重 04/10 21:07
推 xiaoa:e1q3z9c7:雖然我不認同但我完全理解了 <---你根本不懂啊.... 04/10 21:07
→ animania:有人覺得很嚴重 就會反應很激烈 不嚴重的人就無視就好了 04/10 21:08
→ animania:嗯 他有說廣告的東西是假的 現實歧視平胸女他也會生氣 04/10 21:09
→ animania:所以至少表示他能理解歧視平胸女是讓人生氣的 04/10 21:10
推 gausong:唉~價值觀的東西就是這樣 每個人都想堅守自己的價值觀 但 04/10 21:11
→ gausong:如果要別人也接受自己的話 問題就很多了... 04/10 21:11
推 e1q3z9c7:我想只要取得「就算不接受但也不能罰錢」的共識就夠了吧 04/10 21:15
→ animania:這個共識倒是算有啦 大家都說不應以公權力介入禁止 04/10 21:16
推 gausong:結論->做廣告真是門大學問XD 04/10 21:18