推 mtdas:推 那一張張的衛生紙碰水前本身為什麼不會黏在一起呢? 04/21 15:47
→ mtdas:又, 如果被黏著物是金屬之類的無法形成氫鍵的話就黏不住嗎? 04/21 15:48
推 XiJun:水的氫鍵比較強？ 04/21 17:55
→ mtdas:可是乾掉後就沒有水了啊 04/21 17:56
→ eliec:可是乾掉之後就"定型"把縫細都塞滿囉! 04/21 18:06
→ mtdas:所以就是我在討論串原文推的囉 04/21 18:13
→ xiaoa:應該是你的推文+Xijun的. 老實說我不相信是這樣..... 04/21 18:20
→ xiaoa:因為H鍵不是什麼都能吸. 可是衛生紙可以._? 04/21 18:21
→ mtdas:我要講的意思其實就是 van der Waals 力的作用.. 04/21 18:23
→ Keelungman:因為沒有碰水之前, 紙張纖維本身還是是固定的鍵結網路 04/22 11:25
→ Keelungman:所以兩張紙之間的接觸點很少, 黏不起來 04/22 11:27
→ Keelungman:紙張變濕之後, 原本紙張纖維之間的固定鍵結被水打開 04/22 11:28
→ Keelungman:所以兩張紙之間的纖維比較容易相碰糾纏, 重新產生鍵結 04/22 11:30
→ Keelungman:如果這裡面的固定鍵結是來自 van der Waals 而非氫鍵 04/22 11:31
→ Keelungman:那麼水碰到紙 仍無法將紙張纖維之間的固定鍵結網路打散 04/22 11:32
→ Keelungman:就像是水根本無法弄散石墨那樣 04/22 11:33
→ Keelungman:還有, 弄濕的衛生紙也不是什麼都能吸 04/22 11:35
→ Keelungman:濕紙團在光滑的油漆表面上 就還滿容易弄掉的 :) 04/22 11:38
→ mtdas:你指的固定鍵結是氫鍵? 04/22 13:13
→ mtdas:還有我寫的 van der Waals force 是指衛生紙和被黏著物之間 04/22 13:15
→ mtdas:另外.."..光滑油漆表面..容易弄掉"..這不就顯然是 van der 04/22 13:18
→ mtdas:Waals 的關係嗎? (因為粗糙表面的表面積大) 04/22 13:18
推 nidor:應該要用同粗糙度表面，一個有氫鍵一個無氫鍵來比較.... 04/22 19:04
→ nidor:或是極端一點，光滑氫鍵表面與粗糙無氫鍵表面比較.... 04/22 19:05
→ mtdas:比較光滑氫鍵表面與粗糙無氫鍵表面是對的.. 04/22 19:20
→ nidor:鏡面玻璃vs粗糙PE？ 04/22 19:23
→ xiaoa:鏡面玻璃vs粗糙PE,同時兩個variant...這樣比不對吧 @__@ 04/22 21:11
→ mtdas:嗯 確實不夠好 但這是較方便比較氫鍵或凡德瓦力的影響力孰大 04/22 21:33