Re: [請益] 為了填飽肚子而食肉和基於娛樂所以釣魚

[bx (bx)]

※ 引述《xiaoa (沒有靈魂的人)》之銘言：
: → xiaoa:道德兩難的問題很多,都是用情感無法解決的問題. 二親人掉水   04/23 02:44
: → xiaoa:就是最常見的.也許救誰都是道德的,但是孰輕孰重?             04/23 02:46
: → xiaoa:我認為這就要靠理性來解決. 但是,只有遇到兩難的問題,才求助  04/23 02:47
: → xiaoa:於理性,對嗎? 有時候甚至人對單一的抉擇都會有有偏差的情感   04/23 02:49
: → xiaoa:以理性為主,感性為副,不是更合乎"道"德?                     04/23 02:51
: → xiaoa:實際上,個人理性和感性都會有偏差,二者都是可以靠培養的      04/23 02:52
: → xiaoa:但是社會的道德,就不會有感性的偏差的問題.而理性雖然現時還  04/23 02:55
:                          ^^^^^^還是有            ^但
: → xiaoa:不全面,但它會逐漸進步,自我完整                            04/23 02:56

用科學化或理性的觀點來看待道德是可行的
前者是所謂的複雜科學的研究範圍，後者就是哲學中的倫理學了

但無論是哪一種方法，忽視既存現狀的觀點都是危險而過時的
許多看似並非個人利益最大化的道德選擇，牽涉到的其實是人腦的認知結構
致使人們直覺地對某些事物產生情感投射，最明顯地就是像人或像幼兒的事物

理性的訓練有助於改善認知結構，但在社會整體的理性訓練未達一定階段時
用利益考量來決定事物選擇，反而會影響社會安全
例如不給予可愛動物特別待遇，對於社會運作合理化的利益並不高
反而很可能造成兇殘犯罪的比例增加，因為這其實是一種社會安全教育機制
特別是對於低教育者的有效滲透
因為人們就是會給人類比動物更友善的對待

對於社會現狀背後的社會機制認識不足，輕易鼓吹個人利益極大化的「理性」選擇
是一種過時且不恰當的菁英主義的傲慢錯誤
在沒有清楚的社會影響評估之前，侷限在個人利益範圍的過激主張
只會傷害社會運作

近代以來，帶這世界最大傷害的，都是狹隘的意識形態憤青
無論是哪一種主義都一樣，其中也包括了科學主義或理性主義



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◆ From: 114.40.146.104
※ 編輯: bx              來自: 114.40.146.104       (04/23 12:02)
→ xiaoa:可能你沒看到我自己最後的推文
→ xiaoa:啊...是我自己沒有看到 囧
→ xiaoa:btw, 我可不認為資本主義自稱的理性叫理性
→ xiaoa:還有.你自己提出來的看法,不也是理性思考的結果?
→ skyviviema:本來回了一篇文章後來覺得寫不好就刪了
→ skyviviema:所以只在這邊回應x大 吃猴腦不會麻醉XDD
→ skyviviema:而且麻醉的東西一般來說應該不能吃吧@@
→ skyviviema:另外 當無明確證據支持理性時 道德通常傾向先以情感
→ skyviviema:做取決不是嗎?  如殺就取決人類感覺比較不殘忍的殺法
→ skyviviema:這種取決應該就是社會保護的作用
推 dirtymosher:是啊s;    個人利益極大化=利己主義??
→ dirtymosher:關於理性&感性部份; David Hume認為決定目標的是感性
→ dirtymosher:理性只是達到目標的方法;他舉了個例子:數學本身不能
→ dirtymosher:幹麻,但是商人想要知道自己的財產有多少時就有用了
→ dirtymosher:"知道自己財產":情感 (will)  "數學":理性
→ dirtymosher:所以道德是出於情感, 理性是探討如何實踐道德
→ dirtymosher:文化:感性   以文化為基礎制定法律:理性
→ xiaoa:道德問題一直存在.人是"想要"解決,還是"必須"解決?
→ xiaoa:如果是人"想要"解決,那dirty,你的說法沒錯
推 dirtymosher:人必須解決的
→ dirtymosher:今天才上到 thomas Hobbes:
→ dirtymosher:state of nature= state of war, then there's ethics
→ dirtymosher:你可以問說是人想要有法律還是人必須有法律?
→ dirtymosher:法律的嚴格性只比道德低一層而已,你覺得呢?
推 phreniax:dirty是哲學系的? 想當初我也花了一年很認真專研倫理學..
推 dirtymosher:被發現了(驚)
→ dirtymosher:我愈來愈傾向經驗論者的趨勢(被那位HUME拖者走)
→ dirtymosher:有不同意見歡迎討論
推 phreniax:你是哪個學校的 台大的倫理學是大一上的 隨然我不認為
→ phreniax:18歲的小孩能懂多少 亞里斯多德也說倫理學是和有點人生
→ phreniax:歷練的人來讀
→ phreniax:我覺得大三大四再上比較好
推 dirtymosher:我大一= =
→ dirtymosher:哭哭
→ dirtymosher:所以有那種4.50歲的學姐(哲學系畢)跑回來跟我們上課@@
推 phreniax:你也是校友喔= = 我不知道別的學校是擺在大幾上
→ phreniax:如果是台大的話...今天上hobbes...大概是火旺吧
推 dirtymosher:恩恩是, 師敬師敬
→ dirtymosher:        失  失
推 phreniax:我會這麼清楚的原因是因為很尊敬火旺
→ phreniax:哲學系上最像聖人 杜保瑞 林火旺 陳文團
→ phreniax:雖然不是哲學系的 但火旺的氣息是外系不常看到他的人
→ phreniax:都能感受的
推 dirtymosher:什麼氣息囧
推 Equalmusic:我上過杜寶瑞跟陳文團的課耶 XD
推 dirtymosher:.........這裡是校友大MEETING嗎= =
→ dirtymosher:開個M群好了(什麼鬼東西)
→ sneak: 你是哪個學校的 台大的 https://noxiv.com