作者HuangJC (吹笛牧童)
看板ask-why
標題Re: [請益] 多數決的答案是最好的嗎???
時間Sat May 2 20:30:50 2009
舉另一個吊詭的例子吧~
公司內部有福委會,這也是一個民主的實習場
一開始當然是人氣滾滾的決定要辦國外旅遊
(好歹當年還蠻賺的,東南亞全額補助或帛琉補一半不成問題)
福委會先進行初步 survey,列出地點,行程,金額
一共四組再開放票選
這裏有類似搭配競選的問題
福委會可動支金額為固定,所以如果去的人少,不會成行
去的人太多,則大家平均分配總額補助款
去的人半多不少最有趣,每人可以得到最大補助
有人就放話了:誰去我不去,誰不去我也不去,價格多少以上我不去..
但選票沒這麼多奇怪的選項,只有"我投幾號行程",可覆選兩票
最後的選舉結果是某較貴的地點,因為太貴所以一堆投想去的人不去了
但那些不想去的人如果不投票的話,投票結果會是另一個地點
所以最後的旅遊結果是一堆肯參加活動的人去了心目中的第二志願(有得玩就好了啊)
第二年一樣的事又重演
投票但不去的人宣稱"不應因為我們可能不支持自己的投票結果,就喪失投票權"
(就好像我投你當班長,不代表我會支持你把事做好一樣 XD
我投你是因為某個可能的遠景,但如果狀況不同,我會反過來不支持你)
所以同樣的事還是發生了
如果說,在投票之後,決定要參加的人可以再投一次票更改地點,也許就好了
(反正已經只有我們要去了)
但如果更改地點,想去或不去的狀況又會變,又可以再投一次票,沒完沒了
有一個同事是鬧場的佼佼者
比如活動報名截止日是今天
她偏要明天才報名
而且不是問你'已經過期了,請問能不能報名'
而是把錢丟你桌上'反正我要去'
我從不認為有意見是壞事,不然只要有規則,不必有民主了
好歹我在別家公司待過,有別家公司的制度,不就可以問都不問就抄過來?
民主,就是因為每個團體屬性不同
所以允許有不同的結果,大家要的不一樣
既然她這麼有意見,那讓她自己表達好不好
"下次選你當福委,希望你可以好好替自己爭取"
"不要,那我們幹麻選你","這是你的責任"
...說得好像福委是我爭來的;我願意退讓耶 :P
我想,民主更重要的是協調的手腕,根據不同的人性有不同的手段
而從她猜測我的對話,其實我早該猜到對付她最好的方法是什麼
另一次投票買不買咖啡機時,她主張要買
但是其他部門福委不同意買
她一直說"你一定沒把我的理由講出去,沒傳達我的想法"
我說"有,不然你來福委會議旁聽,你自己來發言";她又不要了
為什麼她會猜我一定沒替她傳話呢?
我早該猜到,向來其他幹部都會對她推拖拉才對
就真的不替她傳話嘛,誰叫她難以配合
去配合她,去盡責,是很吃力不討好的事 XD
(我們是代議制,我當部門福委時,是負責傳達部門內部表決的一票意見
至於我自己怎麼想,只在部門內重要;即使我反對,我還是得去現場投贊成票)
;;
忘了補上重點
這種人的口頭禪是'大家'
'大家都不想去'
'大家都想買咖啡機'
明明是他自己的意見,他就可以用'大家'來發言
而如果公開求證,的確會很多人支持她
(不記名投票和公開表態的差別)
我後來搞懂了說:原來你的名字叫'大家'
我碰到不只一個用'大家'當發語詞了
十之八九有這種心態
;;
她是有能力的,只是用得不正當
當她說'大家都討厭你'時,你就會被排擠了
(我是其中之一而已,大概兩三個人中過槍)
但她後來離職了
那些被'大家'排擠的人現在都很開心的和大家打成一片
這叫什麼?群眾意見的測不準原理嗎?
她一定有部份是對的,不然大家不會接受她的搧動
這也代表她對環境水溫的敏感
但是她不只偵測,還施加擾亂的力量
--
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◆ From: 61.59.179.152
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (05/02 20:41)
→ xiaoa:老實說,我覺得你這個問題不是投票的問題. 是民主素養的問題 05/02 20:41
→ xiaoa:如果你投的票並不是你想要的,只因為你爽,你喜歡,但是不想要 05/02 20:43
→ xiaoa:是,每一個人都應當有投票權. 但投票不應該是這樣拿來亂搞的 05/02 20:44
→ HuangJC:我沒否認是素養的問題;所以我說人治永遠重於法治.. 05/02 20:53
→ HuangJC:今天選一個德高望重的福委,這投票就能辦得似模似樣了.. 05/02 20:53
→ HuangJC:一模一樣的制度,但幹部沒聲望還是壓不下來的 05/02 20:54
順便說下逾時報名的狀況
後來她還是報上了
照我的想法,規定就是規定
這種會讓工作人員麻煩的惡例不可開
(旅行社一直要求準時報名,因為各處團體票必需統一購買,時間有限)
但主委同意了,好吧..那就讓她報名
後來加報的那些是成本比較高的
我們國內旅遊坐火車,買團體票打折
但事後加報的同事,必需再花一筆錢(好像叫管道費,通路費?)
也就是旅行社得多花一筆錢去買黃牛票
所以我認為主委是自己做好人,卻把福委會的錢拿來砸
(用大家繳的稅金做好人,對自己有好無壞呀~)
而我堅持報名無效是枉做小人了
但後來多跑社團,我卻有了不同的看法
我們社團成員也有青商扶輪社長
一堆生意人很會做人
他們就是會容許逾期報名的人參加
如果說,一個團體就是這樣
那就是要去適應
要不然有些地方喝喜酒習慣遲到
你也堅持遲到的不許入席嗎?
素養?我看有很多也是遺傳的包袱
不過要能推動行政,就是要能和包袱相處
沒這種包袱也會有另一種包袱
抱怨是抱怨不完的
只有能力高下及適應而已 Orz
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (05/02 21:20)
推 nameofroses:我建議這篇文獨立成為另一個問題(或討論) 05/02 22:54
→ HuangJC:改標題就可以了..不過改什麼標題好? 05/02 22:56
推 nameofroses:從福委會看民主制度的一些問題 之類的 05/02 23:01
→ HuangJC:之科科~ 05/02 23:17
推 csjan:這是另一個有趣的主題耶 民主制度與民主素養？ 05/02 23:20
推 Ycat1911:跟反社會人格者談社會？ 可笑可笑...我都快噴飯了 05/02 23:54
→ Ycat1911:自己原則要抓定，一皮天下無難事，但要皮的有風骨 05/02 23:54
→ HuangJC:如果我說,換一個福委後就搞定她了,你怎能不服氣? 05/03 00:07
→ HuangJC:原則比不上人脈,比不上身段;人家叫她大姐長大姐短的.. 05/03 00:07
→ HuangJC:叫到她舒爽了;只是幾年後爬上去當她主管了..再硬起來 05/03 00:08
→ HuangJC:在人屋簷下,不得不低頭;不能對抗就要讓路.. 05/03 00:08