→ xiaoa:種米更能對抗地球暖化? 請問有沒有考慮開發農耕地的問題? 05/13 15:19
推 skyviviema:打獵和農耕哪個比較省能環保? 05/13 15:49
推 HuangJC:人類減產最好,人太多了 05/13 18:22
推 PRAM:發生戰爭最好,來個第三次世界大戰吧 05/13 18:31
推 dirtymosher:.... 05/13 19:41
推 HuangJC:不要點了;正妹應該多生幾個 :P 05/13 20:08
→ linchear:同樣的土地用來種米當然比養豬更能抗暖化 05/14 11:31
→ linchear:每公頃水稻田相當於2,600部家用冷氣機冷房效果 05/14 11:31
→ linchear:不過還是人類少一點比較實在= = 05/14 11:32
→ skyviviema:那古代原本是放牧草原的地方開墾成農地會比較好嗎? 05/14 11:36
推 HuangJC:樓上少導入了自私的觀點;如果你要完全的公平,人類是很罪惡 05/14 11:49
→ HuangJC:的;在人本主義裏,是一切為人著想,人可以殺蚊子,不講公平 05/14 11:50
→ HuangJC:今天會提到素食,人類減產,是因為人類過度膨脹;但如果控制 05/14 11:51
→ HuangJC:在一個數量下可接受時,就不必一直往更公平邁進了 05/14 11:51
→ HuangJC:有些人更狠,把人區分為高低級,過著吃人的生活;在那些人眼 05/14 11:52
→ HuangJC:裏你受苦是因為自己沒競爭力,天生為奴;他們不在乎世界糧食 05/14 11:52
→ HuangJC:不足,因為他們被供養得很好;別人吃不飽是別人家的事 05/14 11:53
→ HuangJC:在討論這些問題前得先定義'你的同情心邊界在哪裏' 05/14 11:53
→ skyviviema:樓上除了離題還會什麼? 05/14 12:33
→ skyviviema:任何討論沒有參考事實 同情心也不過就是不切實際的濫用 05/14 12:34
→ skyviviema:用糧食不足來戰葷素 還不如先砍掉經濟作物的耕地 05/14 12:35
→ skyviviema:菸草、咖啡、可可、棉花、花卉、釀酒作物 05/14 12:37
→ skyviviema:諸如此類佔用糧食耕地的非必要作物多到不行 05/14 12:37
→ skyviviema:幹麻要先拿吃肉開刀 還扯同情心咧 05/14 12:38
→ skyviviema:提倡少吃肉比較環保沒什麼不對 但是把環境和糧食不足 05/14 12:41
→ skyviviema:的主因說成是因為吃肉就很不切實際 05/14 12:42
推 HuangJC:我什麼都不會,也不會人身攻擊 :P ;你確定你不是半桶水? 05/14 12:51
推 HuangJC:攻擊經濟作物的流派本來就存在;學說本身是互相參考辯論 05/14 12:57
→ skyviviema:我覺得自己是半桶水 所以才需要看這個版 05/14 12:57
→ skyviviema:藉由質疑別人和被別人質疑來補充水分 05/14 12:57
→ HuangJC:就好像論文後面的'引用'欄而已;不是讓你一開口就先罵人的 05/14 12:57
→ HuangJC:如果你說這叫學習,提醒你,研究方法裏開宗明義要學者先靜下 05/14 12:58
→ HuangJC:心,從學術討論而不要涉及任何人身攻擊;這才是學術態度 05/14 12:58
→ skyviviema:好吧 我對於我第一句的語氣道歉 05/14 12:59
→ skyviviema:剛喝完一杯太濃的咖啡 情緒激昂XD 05/14 12:59
推 HuangJC:嗯..好,那我們可以試著量化'經濟作物'及'肉食'影響糧食的 05/14 13:01
→ HuangJC:程度,找尋人類的最大利益,並反觀素食是否過度強調 05/14 13:02
推 skyviviema:在我看來 任何過度違反自然的生產都會造成問題 05/14 13:06
→ skyviviema:單一地去強調某一種生產的問題 企圖消滅某種生產 05/14 13:08
→ skyviviema:都是一種強求 05/14 13:08
→ skyviviema:就我目前看到提倡素食的文章 都是企圖消滅動物生產 05/14 13:10
推 HuangJC:我對物種滅絕憂心,但不代表我強力支持人工圈養;肉食是大量 05/14 13:11
→ HuangJC:飼養單一物種,不肉食後是放養於自然,哪有消滅動物? 05/14 13:11
→ skyviviema:我是說消滅動物生產 不是消滅物種 05/14 13:13
→ skyviviema:精準一點的詞彙是:植物性生產與動物性生產 05/14 13:15
→ skyviviema:吃素是一種消滅動物性生產的舉動 我這樣說應該沒錯吧? 05/14 13:18
→ HuangJC:如果能素食,那消滅動物性生產也沒什麼呀;動保協會會很高興 05/14 13:18
→ HuangJC:動物保護提的,甚至包括不要訓練動物做馬戲表演 05/14 13:19
→ HuangJC:雖然同情心不切實際,但我也看不出為什麼非得把自己快樂建 05/14 13:20
→ HuangJC:築在其他物種的痛苦之上.就算素食沒好處也沒必要.. 05/14 13:21
→ HuangJC:遠在素食之前,即使要吃,也主張人道宰殺(先麻醉等等) 05/14 13:22
→ HuangJC:同情心沒用嗎?但同情心的確在人群之間提升著,大家都在提 05/14 13:22
→ skyviviema:如果我們對於同情心用的物種範圍已經不同的話 05/14 13:24
→ skyviviema:討論下去就會變成各自堅持 05/14 13:24
→ skyviviema:但如果站在環境因素 我個人覺得消滅動物性生產 05/14 13:25
→ skyviviema:不會比植物與動物性生產互相配合來得好 05/14 13:25
推 HuangJC:應該說,自然而為最好吧;比如田裏除草除蟲,最好不是用農藥 05/14 13:27
→ skyviviema:對 就是盡量能夠配合自然循環來生產是最好的 05/14 13:27
→ HuangJC:而是放養鴨子(以前還可以撈到泥鰍呢~),這種自然比純素好 05/14 13:27
→ HuangJC:如果是這樣泥鰍就自然很肥,肥了就要吃,那沒什麼好反對.. 05/14 13:28
→ HuangJC:談下去我就要反對經濟學的'量化'了,因為 GDP 不能告訴你很 05/14 13:28
→ HuangJC:多事;從前 GDP 不高,但生活品質卻未必不高 05/14 13:29