看板 ask-why 關於我們 聯絡資訊
人類有別於其他哺乳動物,將 "前腳" 演化成為雙手, 然而人的重量卻從此由剩下的兩隻腳來負擔, 年老時,容易由於膝關節軟組織磨耗過多,造成 不良於行,甚至只能以輪椅代步。 所以我猜人類的生理構造應該還有很多可以改進的地方, 我們現在的樣子應該還只是在演化的過程中,當我們的生 理構造經過數萬年的演化後最佳化時,會是什麼樣子呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.92.6
freef1y3:人類的醫療技術讓有缺陷的基因也能生存下來了 07/27 15:17
freef1y3:除非立法規定基因有缺陷的人不能生小孩 07/27 15:18
freef1y3:否則再過多久可能都不會有什麼改變吧 07/27 15:18
Nowtreel:現在人類比較難發生自然淘汰 不利生存的基因也會延續下去 07/27 15:37
HuangJC:'優亦不勝,劣亦不敗,永遠是個和局',這是小說裏的句子;樓上 07/27 16:07
HuangJC:也恰好是某篇新聞提及的論點.但另一篇小說則說,人類觀注外 07/27 16:07
HuangJC:表,所以會進化成美麗的外表.都有得說,而無法證實,類似假想 07/27 16:08
eliec:可是有整形技術讓醜人基因表現出美人外型 07/27 16:33
HuangJC:那仍脫不了'整體性的優勢',畢竟窮人還是沒得整 07/27 16:56
DivineLand:馬都是靠中指站立,牠們四肢都演化得只剩一支超粗中指 07/27 16:56
kolodona:最終型態就是$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 07/27 18:26
eliec:靠錢的型態與基因無關 07/27 18:52
nameofroses:根本不會有最終型態吧 07/27 19:05
HuangJC:題目是'人類'的XXX,我們只要不承認那是'人'就可以了(誤) 07/27 19:07
HuangJC:比如,一但打開對人類肧胎做實驗的禁令,我們就可以做出專供 07/27 19:08
HuangJC:奴役的獸人;低智商,體力好.但這都淪於猜測而無法討論 07/27 19:09
kolodona:能賺比較多錢的就是好基因 為什麼無關? 07/27 19:15
eliec:因為是否有錢的主要因素並非個人的天生因素 07/27 20:12
eliec:k大說的好基因是否包含"老爸有錢、第一筆投資大獲利"? 07/27 20:13
mtdas:最後可能會變一顆球 裡面主要只剩腦 (亂入) 07/27 20:16
YYJhong:蟑螂算是最終型態吧 07/27 20:55
eliec:mtdas,所以您的那個是界中的勞動者是否來自機器人呢? 07/27 20:57
libacid:我認為演化物種淘汰還是有持續.. 就算有基因缺陷的人生存 07/28 02:56
libacid:下來..但他們未必能繁衍後代 身心不健康的人更難繁衍後代 07/28 02:56
haryewkun:環境不變的話,最後或許會有一個穩固的最終態…… 07/28 02:58
libacid:現在就很多人都不想養小孩了 慧資質低的人是不是代表基因 07/28 02:58
libacid:比較不好? 所以錢賺得比較少呢?? (不會動腦) 07/28 02:59
haryewkun:但現在地球的環境是在不停改變中,單單基因科技普遍化, 07/28 03:00
haryewkun:就能造成許多變數了。 07/28 03:00
libacid:長相比較醜的基因應該也會淘汰掉..較難找得到配偶 07/28 03:03
libacid:所以最終型態人人會不會都是帥哥美女 且才貌雙全呢? 好奇. 07/28 03:04
mtdas:eliec, 對啊 用腦波控制機器以操縱一切 XD 07/28 06:09
eliec:可是看起來社經地位越高的人平均而言後代數量較藍領的少 07/28 09:18
eliec:除了哪些人生活品質好的問題,還有很多人活得差但生的多 07/28 09:19
eliec:如果放任這一切,毫無外力介入,可能會回到貴族/奴隸模式(?) 07/28 09:21
libacid:昨天這條新聞剛好有報導..女人越來越水 男人有待改進 07/28 09:41
libacid:http://0rz.tw/h8Vqp 0.0 07/28 09:42
libacid:http://0rz.tw/6PgCP 07/28 09:45
libacid:女性不以男性的外表為擇偶的重要條條件,所以男人不會為了 07/28 09:45
libacid:求偶而努力改良品種.. 07/28 09:45
eliec:不過女性美貌的基因(包含後天讓自己更加美貌的心態)也會給 07/28 10:26
eliec:傳遞給兒子阿! 07/28 10:27
nameofroses:我很好奇,人要改變到什麼程度才算另外一個型態?如果 07/28 13:54
nameofroses:是另外一個型態,那還是人嗎? 07/28 13:54
eliec:那就要看變化速度跟大眾接受的定義了 07/28 14:17
YYJhong:電影裡面外星人的樣子我覺得很有可能就是我們最後的型態 07/28 19:47
YYJhong:到那個時候我想人的欲望會變的很少 商業行為大幅萎縮 很多 07/28 19:51
YYJhong:身體器官因為慾望少 用不太到 而退化掉了 像是頭髮之類的 07/28 19:54
HuangJC:男人重點不在外表,但在三妻四妾的年代,一堆男人沒老婆 07/28 20:28
HuangJC:而有錢的才是三妻四妾,包括娶像自己孫女一樣大的 07/28 20:28
HuangJC:雖然現在也變這樣,但我是說,即使男女比1:1,問題還是很嚴重 07/28 20:29
HuangJC:要說電影的話,最美好的社會型態是說以後不必忙碌於'生存' 07/28 20:30
HuangJC:而是忙碌於'成就感';生存這個基本需求已不是問題 07/28 20:30
nameofroses:我很好奇為什麼 YYJhong 認為人的欲望會愈來愈少。 07/29 01:07
nameofroses:這似乎跟我看到的發展情況不同啊。 07/29 01:08
HuangJC:優不勝劣不敗的環境其實會被打破;人類破壞自然,環境變惡劣 07/29 01:13
HuangJC:也許紫外光加強,皮膚白白嫩嫩吹彈得破的會先淘汰,剩下.... 07/29 01:13
HuangJC:又比如台灣,整個在核幅射及電磁波籠罩下,那也要進化防幅射 07/29 01:15
HuangJC:所以皮膚要變角質化,抗電磁波,和頭髮連成一片盔甲.. 07/29 01:16
libacid:日本不是有"草食男"出現 會不會就是欲望會愈少的代表?? 07/29 07:01
libacid:但a片產量也沒變少就是..=.= 07/29 07:04
xiaoa:樓上給的那篇新聞的推論不對吧. 男人的樣貌是女人挑的,挑不 07/29 07:21
xiaoa:出帥哥是女人沒挑好吧. 怎麼說是男人不求進步 07/29 07:23
YYJhong:我覺得人的慾望會因為物質文明發展到一定程度而變少 目前 07/29 07:52
YYJhong:人的欲望的卻是愈來愈多 所以才剛起步而已 舉個例來說 如 07/29 07:54
YYJhong:果未來所有營養可以人工合成濃縮在一顆小藥丸裡 花一個鐘 07/29 07:57
YYJhong:頭吃牛排 與花30秒吞一顆牛排膠囊效果完全一樣 人類還會 07/29 08:00
YYJhong:花那嚜多心力在追求美食嗎 營養均衡如果只要吞一顆藥丸 07/29 08:01
YYJhong:即可 嘴 牙齒 胃等消化器官就會退化成更簡單的形式 07/29 08:04
HuangJC:如果正妹和我吃飯,我就吃三十分鐘;XX美的話我就吞膠囊.. 07/29 10:25
HuangJC:雖然有人說我回答的方式是不好笑的幽默,但這選擇並無誤.. 07/29 10:26
madturtle:吃牛排是為了好吃還是營養? 07/29 12:44
jaw109:YY, 器官不會因為不常使用而退化(詳可參考用進廢退說) 07/29 12:48
eliec: 樓上,嚴格來說,用盡廢退是真的。 07/29 16:27
eliec: 只是不會出現在一個個體身上,而是會出現在多個世代的趨勢 07/29 16:27
eliec: 不論哪種論調都要搭配天澤選汰的壓力 07/29 16:28
eliec: 現在這個世界幾乎所有的疾病都不被天擇直接篩選 07/29 16:28
YYJhong:你把一隻眼睛遮住 一年後看看那隻眼會不會弱視就知道了 07/29 16:29
thomasii:忘了之前哪一篇paper說人類不太可能再進化了,因為要進化 07/29 16:57
thomasii:的話,由於地球村的影響,無法做到族群分離這一點 07/29 16:58
eliec: 樓上說的內容有太多前提要附註在裡面 07/29 17:28
xiaoa:族群分離是物種分支的要素. 又不是物種演變的要素.... 07/29 17:43
xiaoa:另外, 就長時間演化而言, 用進廢不退(礙才會退) 07/29 17:46
nameofroses:當然要吃牛排啊 誰要吃膠囊啊 = = 07/29 19:04
nameofroses:我認為 YYJhong 的說法完全沒有說服力 07/29 19:07
YYJhong:還請樓上用推文舉一個例子說明我的說法沒有說服力 07/29 19:22
xiaoa:因為YY大的說法,因果顛倒了. 是慾望驅動人去追求事物, 不是 07/29 19:36
xiaoa:事物驅使人去追求它. 07/29 19:38
YYJhong:我好像沒說過 "牛排驅動人去追求食欲" 類似的話 07/29 19:44
YYJhong:再說 若膠囊的製作水準可以產生出跟吃真牛排一樣的爽度呢 07/29 19:47
nameofroses:若膠囊的製作水準可以產生出跟吃真牛排一樣的爽度,那 07/29 20:05
nameofroses:不就跟你說的「人的欲望越來越少」矛盾了嗎──既然欲 07/29 20:06
HuangJC:那吸毒品就好了;我們來談為何禁毒品吧!! 07/29 20:06
nameofroses:望少了,幹麻連吃膠囊都要要求爽度? 07/29 20:06
nameofroses:而且,人吃牛排大部分不是為了營養,而是為了好吃吧。 07/29 20:08
nameofroses:如果要營養,吃清淡不是更營養? 07/29 20:10
nameofroses:還有一個問題︰既然欲望少了,商業也萎縮了,那吞膠囊 07/29 20:13
nameofroses:省下來的時間要幹麻?我不懂這麼做有什麼意義。 07/29 20:15
HuangJC:有網友說過:如果世上沒有女人(指引起勾心鬥角的爭奪;這是 07/29 20:16
HuangJC:戰文,不過我們先不戰,看其他論述),大家專心發展,會進步更 07/29 20:16
HuangJC:快;我回一句:但如果沒有女人,少了進步的動力,又何必進步 07/29 20:17
HuangJC:這樣的例子好像很多;有些人轉動世界,有些人被轉動,唉.. 07/29 20:18
HuangJC:回到沒多餘欲望的非工商社會的話,人和動物一樣只求生存 07/29 20:19
HuangJC:那就是淳樸的農業社會了 07/29 20:19
nameofroses:非工商社會就沒多餘欲望嗎?或許只是無法滿足或被壓抑 07/29 20:21
nameofroses:YYJhong 讓我想起小王子的一段 07/29 20:26
nameofroses:http://www.nbes.tnc.edu.tw/prince/index.htm 07/29 20:26
nameofroses:見 23 章。如果人連吃個牛排的時間都要省,恐怕是因為 07/29 20:27
nameofroses:更強大的欲望驅使吧。不然有什麼理由好好的牛排不吃, 07/29 20:28
nameofroses:要去吃膠囊呢? 07/29 20:28
YYJhong:這更強大的欲望就是由眾多小慾望匯流而成 數量上來說慾望 07/29 20:55
YYJhong:的確減少了 許多慾望其實不過是生理需求的商業美化 到頭來 07/29 20:57
YYJhong:還是會反璞歸真 07/29 20:59
YYJhong:所以最後僅存幾項強大慾望 數量雖變少 但強度不變 不是 07/29 21:23
nameofroses:可是你沒有解釋為什麼會反璞歸真,所以我認為很難服人 07/29 21:25
YYJhong:說每個人都清心寡欲的意思 而是說當物質層面滿足到一定程 07/29 21:25
YYJhong:度後 這方面需求就會降低 07/29 21:27
nameofroses:「許多慾望其實不過是生理需求的商業美化」嗎?照經濟 07/29 21:28
nameofroses:學的說法,應該是商業滿足了從前較難滿足的欲望吧。 07/29 21:29
eliec:物質需求到達極致而捨棄肉身,倪匡常寫咧! 07/29 21:57
HuangJC:很早就變黃易了,不要再洩露年零囉~~ 07/30 00:53