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※ 引述《banqhsia (TEAの祈り)》之銘言: : 如同標題: : 既然身體是我們自己的, : 可以控制自己的四肢、思想… : 但卻為什麼不能控制 「不要讓它生病」? “你”不是身體的主人,“你”的意識,只是身體(腦部)運作的結果。 意識只是腦部運作的結果,單單意識是虛擬的,不能反過來改變物理世界。 比如給你服食某些藥物,比如酒、安眠藥,你就會失去意識、陷入昏睡。 打個比方,你在電腦上啟動一個軟件,軟件截入記憶體後開始執行,軟件建立 了一個虛擬世界,NPC 在這個虛擬世界中人來人往。 但如果你拔掉電流插頭,記憶體失去電力,所有資料立刻丟失。再好的軟件, 都不能抗拒停電而繼續執行下去。 所以可以理解為:身體不屬于“你”,正如電腦不屬于“執行中的軟件”。 至于為什麼可以控制四肢、卻不能控制不生病: 四肢接受腦部的指揮,腦部可以通過神經,下達命令要求四肢怎樣動作,就 像電腦可以輸出數據給印表機(printer),要求印表機印出文件一樣。 但這輸出只是“訊息”的輸出——腦部傳一個訊息給手部,要求手舉起來, 手接受到訊號,收縮肌肉,所以手才舉起來。 如果神經有問題(比如癱瘓者、局部麻醉),訊息不能下達,手就不會動, 如果手沒有舉起的功能,或者你希望它能舉起160kg的啞鈴(超過了它的能 力範圍),手也動不了。 哪怕你再努力的在腦海想象、哪怕你是身體的“主人”,也一樣做不到。你 需要接受運動員的訓練。而且訓練也有一個極限。 (再好的軟件,也不能送一個訊息給印表機,就讓印表機變身成變形金剛) -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 個人日誌,提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.50.34.11
a001ou:推一下 比喻的很好唷 08/28 11:13
gausong:那電腦的主人是誰? 08/28 11:39
syuemei:大陸人退散 08/28 11:41
chenglap:馬來西亞人也會用簡體字的, 不一定是大陸人吧. 08/28 11:47
H45:大陸人臭了嗎? 08/28 11:47
gausong:...我覺得政治才比較應該退散 08/28 11:57
agricultural:三樓典型因人廢言 08/28 11:59
haryewkun:@gausong大:電腦不一定要有人類在旁邊操作。比如伺服器 08/28 12:16
gausong:別鬧拉~我想知道電腦/身體的主人是誰 08/28 12:16
gausong:sorry 我指的是三樓 08/28 12:17
gausong:那如果連"我"都不是身體的主人 誰才是? 08/28 12:18
haryewkun:一定要有一個主人嗎?:) 08/28 12:19
gausong:我可以控制我的手 讓它打字 08/28 12:22
gausong:說"主人"有點要把它分開的感覺 我覺得"我"包括身體和意識 08/28 12:23
gausong:身體和意識加起來 就是我 08/28 12:24
haryewkun:如果要我回答的話……我會說那只是一個錯覺。 08/28 12:28
eliec:g是自由意志派 08/28 12:29
gausong:感謝樓上讓我知道這叫自由意志派@@ 的確有可能是錯覺 08/28 12:31
haryewkun:想到了一個比喻:當我玩CS時,CS裏面那個角色就是“我” 08/28 12:32
gausong:那誰在玩CS? 08/28 12:33
haryewkun:,當我控制的那個角色被打死時,我會說“我被打死”了。 08/28 12:33
haryewkun:@gansong:“你”在玩CS 08/28 12:34
haryewkun:你的“腦部”在“玩”“你” 08/28 12:34
gausong:嗯..但是玩CS的人(A) 跟CS裡的人(B) 是不同的 08/28 12:36
gausong:哈哈 08/28 12:36
haryewkun:對,但是當你正在玩CS時,你會覺得CS裏面那個是“我”, 08/28 12:37
haryewkun:所以我才說那是一個錯覺。 08/28 12:37
haryewkun:其實 玩CS的人(A) 跟CS裡的角色(B) 是不同的 08/28 12:39
gausong:CS裡的人死了 但是我並不會死 只是我要重玩一次而已 08/28 12:39
haryewkun:是的,所以在CS的情況,你能知道你和CS裏面的角色不同 08/28 12:40
gausong:是的 08/28 12:40
gausong:但如果我本人的腦袋毀了 我就不能思考了 08/28 12:41
gausong:這跟CS裡就不同了 CS裡 B被爆頭 A還是活得好好的 08/28 12:42
haryewkun:剛剛斷線了。 08/28 12:44
haryewkun:ok,分兩步說。 08/28 12:44
haryewkun:首先,在CS的情況,你能知道你和CS的角色是不同的,但在 08/28 12:45
haryewkun:身體和腦袋的情況,我們從一生下來這兩個系統就是連在一 08/28 12:45
haryewkun:起的。所以我前面會說,"我"包括身體和意識,那是錯覺。 08/28 12:46
gausong:"身體和腦袋連在一起" 不等於 "我包括身體和意識"? 08/28 12:48
haryewkun:如果你生下來腦袋就聯系著CS,你會覺得CS的角色就是你。 08/28 12:50
gausong:有事要出門 我想想再繼續回應 感謝你:) 08/28 12:51
haryewkun:嗯,我也再想想。下次聊。 08/28 12:51
toastboy:你是身體的主人,身體不過是你意識的運作結果 08/28 16:16
toastboy:物質是意識虛擬出來的產物,科學不單只是冰冷的儀器 08/28 16:19
HuangJC:把'擁有'改為'佔據'就好了;意識佔據了身體,死亡時歸還 08/28 16:21
toastboy:科學可以更有想像力,直覺式的解釋現象,不一定真實 08/28 16:24
toastboy:電腦就如同軀殼,軟體像是意識,意識可以搬遷到另個軀殼 08/28 16:26
toastboy:如果CS遊戲可以遮蔽現實眼耳,甚至嗅覺味覺,乃至觸覺 08/28 16:29
toastboy:完全遮蔽當今世界感官,以CS遊戲感官取代,當玩家被槍擊 08/28 16:31
toastboy:玩家真實世界肉體是否會死亡?有人說會,有人說不會。 08/28 16:32
toastboy:這取決於你自我意識的認同度,如果選擇相信會,就會。 08/28 16:33
toastboy:選擇相信不會,就不會,而這選擇不是那樣容易決定 08/28 16:35
toastboy:因為每個意識的經驗與個人觀念,受環境影響程度不一樣 08/28 16:37
toastboy:所以會影響每個人對自我選擇的相信程度,所以有人會死 08/28 16:38
toastboy:有人生存,若把CS遊戲換成疾病遊戲,就不難理解, 08/28 16:40
toastboy:為何無法控制生不生病,但,我相信自控確實是存在的 08/28 16:42
toastboy:只是常人難以實現罷了!就像是原子,或遙遠的星系 08/28 16:44
toastboy:肉眼看不到,但卻不能否認他的存在,只是要用點力氣 08/28 16:44
toastboy:來糾正自己觀念,你就發現了他的存在 08/28 16:45
toastboy:以上個人淺見,請多探討,只純粹研究,不要為噓而噓! 08/28 16:52
HuangJC:那也得是自己承認的存在;如果這個肉身死了,但我說自己沒死 08/28 18:19
HuangJC:比如,活在一張紙上好了.那問我這樣的生存是否快樂,滿足呢? 08/28 18:20
HuangJC:我們能做到所謂'你永遠活在我心中',如果滿足,你就有更長的 08/28 18:21
HuangJC:生命;只是真的滿足嗎? 08/28 18:21
p860916:我該去練習閃避子彈了, 再見 08/28 18:41
banqhsia:推。 謝謝! 08/28 18:55
chocoboex:三樓很可悲 08/29 01:02
Equalmusic:使用簡體字的族群來到批踢踢應該常常碰到這種蠢蛋 08/29 07:35
Equalmusic:真是難為了... 08/29 07:36