推 leoblack:你2的論點寫得蠻好的~ 03/18 13:57
推 HuangJC:以前結伙搶劫,被害人也沒死,就要判死刑了.死刑是刑度而不 03/18 14:01
→ HuangJC:見得是以牙還牙.. 03/18 14:01
→ caseypie:死刑也沒有真的以牙還牙 03/18 14:11
→ nameofroses:樓上 怎說? 03/18 14:18
推 nightheart:片中的黑人,也求一死!所以,對自己的刑責沒有改變的意圖 03/18 14:24
→ nightheart:好像是因為他可以感受到被害人的痛苦吧!! 03/18 14:24
推 size:自由刑也是以牙還牙非教育或補償 殺人不見得死刑 故2不成立 03/18 14:42
那我把以牙還牙定義得明確一點︰當甲剝奪了乙的□□,法律便要求剝奪甲的□□,
而非剝奪甲的○○。
所以自由刑不是以牙還牙。當然你非法把人關起來,法律也可能判你自由刑,但那不
是出於以牙還牙的法律精神,只是恰好如此。
至於殺人不見得死刑,這沒錯,但我不想討論這種情況,
我只想討論殺人者死刑是否應該,販毒者死刑也不是我想討論的。
→ size:另外最小侵害原則不是無期 而是無刑罰 只教育和補償就好 懂嗎 03/18 14:43
→ size:要廢除應報 國家把犯人關在隔離區就行 住豪宅或樂園都可以了 03/18 14:46
無刑罰則完全無嚇阻力,無法維持社會秩序,有害社會整體利益,故最小侵害原則
無法推到無刑罰。懂嗎?
推 u504053:我同意死刑有可能誤判 但廢死就可以幫助他們伸冤嗎 03/18 14:49
誤判這點,是個人經驗個人情感所致,並非我據以要求廢死的原因。
推 size:同意適度應報的話 死刑也符合最小侵害 看你的標準線設在哪裡 03/18 14:49
「同意適度應報的話 死刑也符合最小侵害」←我同意你這麼想,但實際情況如何,
還要再討論吧。畢竟何者才侵害最小,這很難做實證研究。
推 skyviviema:第2點 製造、運輸、販賣第一級毒品者最高也處死刑 03/18 14:50
→ skyviviema:請問哪裡以牙還牙了? 03/18 14:51
販毒者死不在我討論的範圍。不是我不想討論,而是我不夠深思,目前無法想那麼多。
我覺得我們先解決殺人者是否該判死刑這點就很了不起了。
→ size:標準線高 連自由刑都是過大侵害 線低 那應該要有不可回復肉刑 03/18 14:51
推 nidor:自然狀態下殺人當然沒有刑罰,只有自行復仇。 03/18 14:58
→ nidor:你覺得是大家自行復仇比較好,還是國家機器幫你復仇比較好? 03/18 15:00
推 HuangJC:單以復仇而言是不一定的.國家機器站我這邊時(高級天龍),國 03/18 15:13
→ HuangJC:家動手好.國家機器不站我這邊,但我又沒力量,也只好借用.不 03/18 15:14
→ HuangJC:站我這邊而我擁有強大私人武力,則自行復仇好.企圖把不同狀 03/18 15:14
→ HuangJC:況用一個'公平'的方法統一起來,是忘了國家沒對你公平 XD 03/18 15:14
推 nidor:這個是當然。如果自有強大武力,也不必在乎國家是否有死刑。 03/18 15:38
→ nidor:簡單的說,你拳頭大就可以坐地為王,還管他什麼王法。 03/18 15:40
→ nidor:換句話說:我就是王法。 03/18 15:40
→ nidor:不過我想在現代國家中,有這種權力的人不多。 03/18 15:41
※ 編輯: nameofroses 來自: 140.112.7.59 (03/18 16:12)
推 HuangJC:有這種的很多,但他們不上網. 03/18 16:23
※ 編輯: nameofroses 來自: 140.112.7.59 (03/18 16:31)
※ 編輯: nameofroses 來自: 140.112.7.59 (03/18 16:38)
推 nidor:我認為軍閥或哥倫比亞毒梟、金三角這種勢力大概還算,以台灣 03/18 16:42
→ nidor:來說,這種優勢武力的私人團體恐怕只佔人口的極少數。 03/18 16:44
推 skyviviema:我知道你的意思呀 我舉的例子就是在說死刑並非完全站在 03/18 17:07
→ skyviviema:以牙還牙 那就沒有邏輯統一的問題啦 03/18 17:08
→ skyviviema:事實上光是殺人並不會判死刑 我國法律殺人不是唯一死刑 03/18 17:09
→ skyviviema:不如把死刑解讀成有什麼行為是嚴重到不給犯這種罪的人 03/18 17:11
→ skyviviema:有更生的機會 03/18 17:11
→ nameofroses:我了解你的意思了 但我覺得販毒判死太過 03/18 17:14
→ nameofroses:但那是另一個問題了 03/18 17:16
推 skyviviema:一級毒品危害人比殺人還恐怖 生不如死 一點也不超過 03/18 18:16
→ skyviviema:很多用毒品控制他人為己圖利 真的很惡劣 03/18 18:17
→ skyviviema:被一級毒品控制的人一輩子就等於毀了 判個死刑不過小事 03/18 18:18
→ skyviviema:真是以牙還牙的話 應該逼這種人吸過海洛因後 03/18 18:18
→ skyviviema:再把他關起來 03/18 18:18
推 Frehrt:"在社會形成以前的自然狀態下,人殺人是沒有刑罰的" 03/18 20:34
→ Frehrt:個人以為這話有問題,親友因親人被殺而復仇的行為,也算是一 03/18 20:36
→ Frehrt:種邢罰了.然後就是冤冤相報何時了.... 03/18 20:37
→ Frehrt:"其惡該死的人該不該讓他死?"如果不該讓該死的人死,理由是 03/18 20:39
→ Frehrt:什麼?別再講什麼誤判或冤枉,因為前提就講明是"其罪該死". 03/18 20:40
→ Frehrt:在這個前題下,說服其他人接受為何這該死的人不該讓他死. 03/18 20:41
→ nameofroses:既然都該死了,就沒什麼好說了啊。現在的問題是:什麼 03/18 20:46
→ nameofroses:樣的人該死? 以及 有這種人存在嗎? 要死刑和廢死刑的 03/18 20:47
→ nameofroses:的人是在後面那個問題有歧見吧 03/18 20:47
推 Frehrt:所以說,老在雞同鴨講.該死的人存不存在,干死刑廢不廢屁事. 03/18 20:48
→ nameofroses:應該這麼說:歧見在於,「該死」要用多高的標準?是否高 03/18 20:50
→ nameofroses:到沒有人符合?如果沒人符合,就不要死刑啦 03/18 20:50
推 gamer:毒品的問題可以說是間接致人於死,事實上,刑法只要涉及死刑 03/18 20:53
→ gamer:的罪,都和人命離不開關係。 03/18 20:53
→ gamer:今天如果吸再多海洛英都不會死,說不定這條就不會最高可處死 03/18 20:54
→ nameofroses:我漸漸覺得,死刑根本就是個意識型態的問題,很難有共 03/18 20:54
→ nameofroses:識的。 03/18 20:54
→ nameofroses:或者說,不會有共識的。 03/18 20:55
→ xiaoa:關於"該不該"的問題, 本來就是意識型態的問題, 不是嗎? 03/18 21:11
推 pkj11999:推薦『法律專業邏輯學教程』145元--挖書網簡體書網路書店 03/18 22:32
推 skyviviema:我一直都覺得死刑除了誤判以外都是價值觀的問題 03/18 22:44
→ nameofroses:pkj11999 那書是推薦給我的嗎? 是否我法呂邏輯太差? 03/18 23:24
→ nameofroses:若是那樣我感到很慚愧 03/18 23:24