Re: [請益] 部分藝術的意義

[nameofroses (玫瑰的名字)]

※ 引述《LowDy (DAN)》之銘言：
: 古代的畫作或雕塑等等 可能就只是要追求「美感」的呈現
: 這比較好理解 因為人人都喜歡美的事物
: 但現代越來越多的藝術作品我都越來越看不懂它們的意義
: 我可能看得懂作者所要表達的「觀念」
: 例如：諷刺某事、讓人感到不舒服、恐懼等等
: 但..這可以做什麼?

　　不好意思借用標題，我想反過來問一個問題。藝術又不是
拿來懂的，就好像電風扇不是拿來吃的一樣。為什麼有那麼多
人會問「為什麼藝術都這麼難懂」等等這一類的問題呢？問這
種問題，不是就好像在問「為什麼電風扇都這麼難吃」一樣嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.156.168
→ nra7346:話雖如此~但事實上還是一堆藝術家渴望被人懂啊~
→ nra7346:況且"不懂藝術"也常用來罵人~為了避免被罵~只好...
→ gamer:你可以想想，當你去美術館說我覺這幅畫沒有很美的時候，旁人
→ gamer:的反應是什麼。
　　我想大概會有三種：同意或不同意或別的跟美無關的意見。
　　不過我不太了解你此言的用意？
推 nidor:"真的嗎？其實我也覺得...."
→ illreal:你不懂藝術的定義才會有這種問題
　　敢問藝術的「定義」是？
→ nra7346:樓上說的是...?
推 Manaku:藝術定義很簡單"技藝"的"技術" 定義搞那麼難懂是部份人所為
　　那，再請問，「技藝」的定義是？
　　另外您是否認為杜象的噴泉不算藝術？
推 illreal:你先想看看：寫生、素描、書法、攝影、漫畫、廣告標語哪些
→ illreal:可以算是藝術
　　淺見以為，以上皆是。
推 gamer:同意的就不說了，不同意的意見通常會是：因為你看不懂，所以
→ gamer:不知道他為什麼美。那比較熱心一點的大概就會開始幫你介紹為
→ gamer:什麼這幅畫會是藝術，美在哪裡。
　　請問您是否認為藝術必定是美的？照您的文氣來看似乎是有這個意思，
不過我不敢斷定。

　　依照我對您文字的理解，您認為之所以會有懂不懂藝術的問題，原因在於：

　　當某人表示對某藝術品的貶斥之意時，旁人經常以「你不懂藝術」來回應，
並且加以解釋這樣東西的可褒之處（或者，美的地方）在於哪裡哪裡。而通常這
類的解釋都不太容易懂，所以才產生了這個問題。

　　如果我的理解沒錯的話，我想向您追問：您認為在這個情境裡，「旁人」的
解釋以及介紹是正確的嗎？還是您只是指出了事情發生的通常狀況，而無關藝術
的本旨？
推 bonniekiss2:譬喻不能解釋問題
→ bonniekiss2:拿電風扇來說的時候就已經表示了立場 而非解釋
→ bonniekiss2:如果是覺得藝術是要拿來懂的人來解釋
→ bonniekiss2:他可能會拿飯就是要拿來吃來反問..
　　嗯，所以我沒打算用譬喻來解釋問題，我只是用譬喻來顯示問題。
　　我當真不認為藝術是用來懂的，所以才用了那個比喻。我很好奇難
道藝術的意義真的在於「懂」嗎？我很難相信這一點。我認為這種事事
求「懂」的習慣是台灣畸形的智識教育下的產物。我哥就是這種教育的
受害者。有一次我在聽巴哈的音樂，他就問我︰「巴哈的音樂，你聽得
懂嗎？」我的天啊！難道我連聽個巴哈都要懂嗎？
→ Manaku:http://tinyurl.com/2v2m6kf
　　上面那網站說，「技藝」就是講究技巧性的武藝、工藝。所以藝術
就是講究技巧性的武藝、工藝的技術？再根據同一網站，「武藝」是關
於擊刺等武術方面的技藝。「工藝」則是技藝、手藝或將原材料或半成
品加工成產品的工作、方法、技術等。所以總地來說，您認為藝術就是
「講究技巧性的關於擊刺等武術方面的技藝和講究技巧性的技藝、手藝
或將原材料或半成品加工成產品的工作、方法、技術等的技術」？抱歉……
我實在看不懂這個解釋……
→ allencaliang:或許「懂」不是目的，而是一項(對某些人來說)重要的
→ allencaliang:過程。  如果有人在用電扇降低體溫前會先把它吃下去
→ allencaliang:的話或許會有類似的問題
　　我大概懂你的意思。我覺得這個解釋是目前我最認同的一個。
→ Manaku:你不用懂 我懂就可以了
　　嗯，你懂就好。
※ 編輯: nameofroses     來自: 219.81.151.174       (07/12 21:53)
→ xiaoa:perspective. 不懂這個怎麼欣賞? 怎能說藝術不是拿來懂的?
推 gamer:我只是提出一個情境供你想像而已。為什麼原PO會問「懂不懂藝
→ gamer:術」的問題，是因為人在「藝術」這個概念上會有歧異，學院派
→ gamer:的多半認為藝術是具有客觀標準的，那麼就存在了不了解該標準
→ gamer:的情況。對你而言，藝術不存在客觀標準，那麼自然沒有懂不懂
→ gamer:的問題存在。
→ xiaoa:gamer, 就算不存在客觀標準, 也是有由不同觀點切入的問題
→ xiaoa:觀點不一定要正確, 但是應該要恰當