→ haryewkun:也可以把地面視為90km/h迎來的大卡車,你嘗試往後跳,以 08/18 07:05
→ haryewkun:和卡車平行。結論也是一樣的。 08/18 07:06
→ a001ou:可是這樣頭會撞到電梯屋頂 而且最後還是要落地承擔那25ms-1 08/18 07:23
→ a001ou:另外 失重狀態下根本沒施力點 到底要怎麼跳起來阿? 08/18 07:24
→ haryewkun:樓上的與其說是問題,倒不如說在電梯里向上跳本來就不行 08/18 07:28
→ haryewkun:至于失重戕態倒是有方法,這要看電梯的內部情況。 08/18 07:29
→ xiaoa:有趣. 如果那一跳能抵消下墜的衝擊,那根本不用擔心摔死 08/18 08:18
→ xiaoa:因為那一跳所帶來的衝擊就跟下墜的衝撞一樣大 08/18 08:18
→ xiaoa:第二件事, 電梯箱會進行相對移動, 所以跳出相對電梯箱30ms-1 08/18 08:21
→ xiaoa:仍然不足以到達相對地面0ms-1 25* 08/18 08:21
→ haryewkun:樓上的第二項,如果電梯速度是25時,你和地面相對速度零 08/18 09:59
→ haryewkun:的時候,你和電梯的相對速度也是25了吧。 08/18 09:59
推 madturtle:樓上不對吧,跳了之後電梯落下速度會加快阿 08/18 14:52
→ haryewkun:樓上,電梯和人的重量差別很大。這個影響應該可以忽略。 08/18 16:18
→ a001ou:我越看越無法理解你的想法耶 有人可以多解釋一下嗎 08/18 21:12
推 T50:跳得起來嗎 這樣不就是左腳踩右腳 右腳踩左腳的武林神話 08/18 21:49
→ hermitwhite:這裡其實有很多個問題所以可能會讓人混淆 08/18 22:30
→ hermitwhite:假如我們有一個理想電梯(其實一點都不理想),它掉下 08/18 22:31
→ hermitwhite:去的時候真的是自由落體,那麼我們如果要在裡面跳起來 08/18 22:31
→ hermitwhite:先得克服如何屈膝的問題;但如果我們克服了(例如藉由 08/18 22:32
→ hermitwhite:抓著扶手來固定自己的位置),那麼跳起來是可能的。此 08/18 22:33
→ hermitwhite:時電梯會因為你往上跳而獲得往下的加速度,但因為人和 08/18 22:33
→ hermitwhite:電梯的質量相差很大,人獲得的加速度遠大於電梯所獲得 08/18 22:34
→ hermitwhite:的加速度。 08/18 22:34
→ a001ou:所以人會撞到電梯屋頂然後速度又變為一致阿 08/18 23:55
推 T50:理想電梯是封閉的阿 所以不管加一點速度還是加很多就會碰到頂 08/19 01:27
→ T50:而平衡 就像左腳踩右腳的武林神話 另外失重狀態無法跳吧 08/19 01:35
→ haryewkun:這應該很容易理解吧。大致上就是像hermitwhite所說的那 08/19 07:04
→ haryewkun:樣子吧。 08/19 07:04
→ haryewkun:LZ的問題,重點是在于能不能在電梯即將碰觸地面的時候, 08/19 07:04
→ haryewkun:往上跳以減低和地面的衝擊,我的答案是,如果你要將下降 08/19 07:05
→ haryewkun:的速度減低到零,你需要的腳力,基本上等于你跳上30m。 08/19 07:06
→ haryewkun:所以實際上是不可行的。 08/19 07:07
→ haryewkun:失重方面,這個不是重點。即使要考慮這個,也可以用其他 08/19 07:08
→ haryewkun:情況來克服,比如捉住扶手啦之類。 08/19 07:08
→ haryewkun:電梯有頂之類的,這本來就不是我要說的情況啊…… 08/19 07:11
→ a001ou:怎麼看都不對阿 在空中永遠有重力加速度 今天你利用電梯減 08/19 12:50
→ a001ou:緩了一點重力加速度 只是讓你慢一點點落地 但是你的落地速 08/19 12:51
→ a001ou:度還是不變阿 根本沒有抵銷這回事 簡單的說以位能來看 今天 08/19 12:52
→ a001ou:嗯嗯 我有點了解你的意思了 不過現實中不會發生就是了 08/19 12:54
→ haryewkun:想了想,假如電梯夠堅固的話,電梯有頂似乎也不是問題。 08/19 14:17
→ haryewkun:因為人和電梯產生相對速度只是跳起來的那一刻,下一秒電 08/19 14:21
→ haryewkun:梯就衝擊到地面了。 08/19 14:21
→ xiaoa:a00lou,如果把人體的重力勢能丟給電梯,確實可以0速度著地 08/20 07:04
→ xiaoa:如果在接近電梯著地之前"瞬間"進行傳遞, 就可因電梯著地而避 08/20 07:06
→ xiaoa:免撞到天花板. 但是人不可能知道何時著地. 其次是我上面說的 08/20 07:07
→ xiaoa:如果能以如此強大力量跳躍, 人的身體也理應能承受下墜的衝擊 08/20 07:08
→ a001ou:嗯嗯 我了解 只是根本沒有著力點可以跳躍 多謝樓上 08/20 18:03
→ haryewkun:人不知道何時著地,這點原Po早就說了。 08/20 21:41
→ haryewkun:他問的是有沒有可能運氣好,這樣跳而避過一劫。 08/20 21:45
推 xiaoa:? 如果要認真思考這個問題. 第一, 就如我說的人的腳不可能 08/21 07:40
→ xiaoa:承受你理想中的跳躍. 第二,電梯的著地速度不可能那麼快 08/21 07:42
→ xiaoa:第三, 動能和速度的關係是平方後成正比, 表示速度差比較容易 08/21 07:44
→ xiaoa:是沒有能量差大. 第四, 沒有必要相對速度=0 08/21 07:45
→ xiaoa:另外, 運氣好算什麼問題? 0.01%的機率都讓他中了算運氣好嗎? 08/21 07:50
→ haryewkun:樓上到底想說什麼呢?人沒有這樣的腳力,本文早就這樣說 08/21 09:07
→ haryewkun:了吧。 08/21 09:07
→ haryewkun:至于運氣方面,人家的問題從一開始就是說【假設】他能夠 08/21 09:07
→ haryewkun:恰好在剛著地前跳起來的話,能不能因為這樣而避過一劫。 08/21 09:08
→ xiaoa:不只是腳力的問題. 如果真有那樣的腳力, 不跳也不會有事 08/21 09:08
→ haryewkun:這個本來就是對方設定的前提,在這方面較真毫無意義。 08/21 09:09
→ haryewkun:是的,如果真有這樣的腳力,不跳也不會有事。 08/21 09:10
→ xiaoa:腳力只是第一, 第二三四也要考慮 08/21 09:11
→ xiaoa:PS: 三只是四的附屬 08/21 09:12
→ haryewkun:我只是在說明,如果你要在電梯著地時,有著和地面零的相 08/23 11:12
→ haryewkun:對速度,你需要跳躍的速度會是接近你跳上30m的高空。 08/23 11:12
→ haryewkun:由此可知一般人並不會有這樣的腳力。 08/23 11:13
→ haryewkun:我想我的答案已經回答了原Po的問題。 08/23 11:15
→ haryewkun:至于動能和速度的關系是平方後成正比、電梯著地速度不會 08/23 11:15
→ haryewkun:那麼快,這些因素我相信大家都了解。 :) 08/23 11:16
→ haryewkun:無論如何,仍感謝xiaoa大您的說明及補充。 08/23 11:19
→ xiaoa:let see. 如果人腳能跳出25/2=12.5ms-1的速度, 那麼跳躍的高 08/23 12:47
→ xiaoa:大約是8米. 不到30的一半. 如果人的腳能做的如此的跳躍,就能 08/23 12:48
→ xiaoa:在一30m掉落的電梯內活下來 08/23 12:49
→ xiaoa:不需要做到25ms-1的跳躍, 這是第一點. 第二是電梯的下降速度 08/23 12:51
→ xiaoa:如果電梯的終端速度不到10ms-1. 那麼隨便一個3ms-1的跳躍都 08/23 12:53
→ xiaoa:可以是救命的一躍 08/23 12:53
→ haryewkun:第一項,你用12.5ms-1的速度往上跳,你還是會以12.5ms-1 08/23 13:27
→ haryewkun:的速度和地面碰撞,這樣的情況下也許是可以承受,但原Po 08/23 13:29
→ haryewkun:說的,是“能不能停留在空中”。你這樣還是要衝擊地面。 08/23 13:29
→ haryewkun:如果只考慮承受,那麼當然不需要剛好25ms-1,畢竟即使是 08/23 13:30
→ haryewkun:一般人,從某個高度跌下來也不會死的。 08/23 13:30
→ haryewkun:所以即使是普通人也不需要25ms-1,他可能只需要23ms-1 08/23 13:35
→ haryewkun:可能只需要22ms-1,這就要看生理學上的數據了。 08/23 13:36
→ haryewkun:至于可以跳出8公尺高度的superhero,那麼他可能從30m的 08/23 13:37
→ haryewkun:高度上摔下來,但要拿現實中不存在的超級英雄來和常人比 08/23 13:38
→ haryewkun:摔下來的承受力,那沒有意思。超級英雄的情況下,速度和 08/23 13:39
→ haryewkun:耐力可能是兩回事。浩克可能跳不了一百米高,但它從太空 08/23 13:40
→ haryewkun:中掉下來都死不了。 08/23 13:40
→ haryewkun:所以我前面也只是說,你要和電梯達到【相對速度零】,你 08/23 13:41
→ haryewkun:的腳力相等于你一躍而上30m的高度。這個腳力普通人不可 08/23 13:41
→ haryewkun:能擁有,所以此法不可行,如此而已。 08/23 13:42
→ haryewkun:以上是建立在電梯從30m的高度上自由落體的情況。 08/23 13:43
→ haryewkun:如果電梯是從1m的高度自由落體,從2m的高度自由落體,從 08/23 13:44
→ haryewkun:5m的高度自由落體,從10m的高度自由落體,你當然不需要 08/23 13:44
→ haryewkun:25ms-1的跳躍速度啊。 08/23 13:44
→ haryewkun:前提改變了,把電梯的跌落點從30m改成5m高,你要和地面 08/23 13:47
→ haryewkun:相對速度零,需要的跳躍速度當然不一樣…… 08/23 13:48
→ xiaoa:原本的問題只是問可不可能逃過一劫吧? 以我認為你一開始便設 08/23 16:20
→ xiaoa:定要與地面相對速度為零,就假設錯了 08/23 16:21
→ xiaoa:能跳多高和多高處摔下不會死, 那確實不絕對相等. 但可以肯定 08/23 16:23
→ xiaoa:能跳出那樣的程度的跳躍, 就要能承受那樣的衝擊 08/23 16:24
→ xiaoa:至於電梯從多高摔下, 我想那應該不會比電梯可能達到的最大速 08/23 16:25
→ xiaoa:度來得重要吧? 08/23 16:25
→ haryewkun:原本的問題是“是不是有可能藉由往上跳停留在空中逃過一 08/23 17:41
→ haryewkun:劫”。 08/23 17:42
→ haryewkun:所以當然是算和地面相對速度零啊…… 08/23 17:44
→ haryewkun:去算“人可以承受多高速度的碰撞”,從一開始就錯了吧。 08/23 17:45
→ xiaoa:跳停留在空中應該只是指"不和電梯同時著地" 08/23 19:03
→ xiaoa:另外, 我是主張計算"人必須承受多高速度的碰撞" 08/23 19:05