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  在BBS看看了很多討論,感到這個架構對於討論問題還有很多不足, 重複討論沒多久前已經被解決的問題、過度引用新的前提、錯誤地理解 他人論點(並且經常雙方都沒發現)、容易離題、辯論和原問題無關的 細節(口舌之爭)、或者發現離題了但新的問題太有意義以至於不得不 繼續等。我們也看過一些有名的人(著書論述的那種)犯過類似錯誤。   那麼我想知道的是:是否有一門研究人如何從討論中獲得知識的學 科(不是原則性的知識論,須細究到流程),或有學者提出過相關的研 究? --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西  因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.79.103
sopher1990:科學哲學? 邏輯? 知識論? 06/25 10:57
hermitwhite:那範疇太大了,我要找特化的在執行面上有幫助的東西。 06/25 11:05
twcitizen:TQC 全面品質管控,研究know how? 06/25 11:57
twcitizen:田口試研究方法?研究數種變數控制? 06/25 11:58
twcitizen:你的問題太過空泛...研究哪一種學問,要細究到什麼程度 06/25 11:59
hermitwhite:我問的是「討論」或「溝通」,和你想的方向不太一樣。 06/25 12:16
hermitwhite:我要知道在多人溝通的環境下,如何有效讓一個或多個主 06/25 12:18
hermitwhite:題往對解決有助益的方向前進。 06/25 12:18
twcitizen:在Ptt?....哈哈哈,天曉得,至少我不曉得 06/25 12:22
twcitizen:有心裡學版,大概可以問到一些學術的訊息 06/25 12:25
Ebergies:說不定這個問題等一下講一講就跑題了 xD 06/25 15:08
YmemY:只有在書局看過一些相關主題的書~比如有一本講圖像的好處, 06/25 15:50
YmemY:裡面講會議進行(多人討論)的流程還算詳細~ 06/25 15:50
StaticVortex:關於第一段的問題,我覺得: 06/25 16:04
StaticVortex:.缺少維持討論焦點的主持 06/25 16:05
StaticVortex:.議題持續時間長 06/25 16:05
StaticVortex:.任何人可隨時參與議題 06/25 16:06
Oikeiosis:印象中管理學某些知識管理在討論類似的東西... 06/25 16:10
hermitwhite:StaticVortex有講到一些要素。那我目前是在考慮用超文 06/25 16:15
hermitwhite:本的架構設計出一套系統來管理各種類型的議題討論,即 06/25 16:16
hermitwhite:使討論變得冗長也比較能夠表現出關聯性。舉例來說,我 06/25 16:17
hermitwhite:們可以把每個議題看成一個node,它們可能會有child和 06/25 16:18
hermitwhite:parent,可能是網狀的,可能會往不同方向延伸,每個 06/25 16:19
hermitwhite:node可能處於不同狀態,例如沒有共識、採用沒有共識的 06/25 16:19
hermitwhite:前提等,這些關係表現在一張map上。當然怎麼畫這張map 06/25 16:22
hermitwhite:會是很大的問題(master很難找...)。 06/25 16:22
hermitwhite:這問題其實不是網路時代開始才有,只是在更久以前我們 06/25 16:24
hermitwhite:要參與夠深入的討論難度較高,所以很少人發現這(維根 06/25 16:26
hermitwhite:斯坦抱怨過的)問題。 06/25 16:26
StaticVortex:如果一個新入要加入議題,選擇了一個node切入, 06/25 16:33
StaticVortex:那麼他要在這片討論網上爬多少才能發言 06/25 16:34
StaticVortex:而不擔心論點重複? 06/25 16:34
StaticVortex:一個node什麼時候會生出child? 06/25 16:37
StaticVortex:我是不是搞錯你的意思? 06/25 16:38
hermitwhite:不管爬多少才發言,至少比平列式的討論串清楚很多。我 06/25 16:45
hermitwhite:沒有考慮要怎麼處理岔題者,或許在不影響原議題又不構 06/25 16:47
hermitwhite:成新議題的狀況下他的發言仍然會在原本的節點下,甚至 06/25 16:48
hermitwhite:某程度上也可以閒聊(看社群容許的程度)。至於怎麼去 06/25 16:49
hermitwhite:分開node我還不確定,最主要的問題在於它可能不是一個 06/25 16:49
hermitwhite:在沒有足夠知識水準和中立的管理者時可以做到的事。 06/25 16:50
hermitwhite:人性可以維持中立的能力有限,所以應該要有一個對管理 06/25 16:55
hermitwhite:者中立性依賴性盡可能低的機制。 06/25 16:55
hermitwhite:這只是個初步的構想,也可能有的地方不切實際,所以想 06/25 16:59
hermitwhite:找看看相關領域的理論。 06/25 17:00
StaticVortex:這樣想如何? : 06/25 18:50
StaticVortex:如果希望能夠顯示一個node/議題處於何種狀態 06/25 18:50
StaticVortex:(已有結論/沒有共識...),似乎不得不依賴管理者去決定 06/25 18:51
StaticVortex:,因為,不是所有參與者都會留到最後. 06/25 18:51
StaticVortex:另外,離題可分可與不可明確找到切割點, 06/25 18:52
StaticVortex:但無論哪種情形,總會有個發文者發現自己跑題了, 06/25 18:52
StaticVortex:換句話說,那時/篇起再屬衍生討論即可吧 06/25 18:54
hermitwhite:當然是可以的,我只是在找比較有效率的方式。此外也有 06/25 18:59
hermitwhite:討論在通往正確的方向之前就變得無法挽救的情形。 06/25 19:00
higger:公司裡頭的研發部門不是這樣系統的討論嗎? 06/26 00:48
hermitwhite:我朝管理學和團隊研發相關的文件找找看 06/26 19:01
kuopohung:學科史 06/27 06:06
hudyPtt:我想到的是辯論賽里的主持人或叫裁判,歸納總結成為習慣 06/28 23:57