→ hermitwhite:論述美國人的自我中心實在對討論這個問題沒幫助。不管 07/27 23:54
→ hermitwhite:美國人如何，我們確實是面對著語言相差極遠的人要相互 07/27 23:54
→ hermitwhite:溝通時會優先選用英語的現實。不然難道你能夠找到足夠 07/27 23:54
→ hermitwhite:的中文參考資料來學Lojban嗎？ 07/27 23:55
→ marc1:我認為有關係，學英文不見得是國際化，而英語狂熱的產生就是 07/28 00:01
→ marc1:美國強大的事實，跟羅馬霸權的拉丁文帝國有類似之處，這樣一 07/28 00:02
→ marc1:來才產生樓上說的，國際交流會選擇使用英語，我談的是原因。 07/28 00:04
→ hermitwhite:那我要指出三點：1.學英文不見得是國際化但國際化的要 07/28 00:15
→ hermitwhite:件之一包括懂得國際共通語言，以現況來說英文是最主要 07/28 00:15
→ hermitwhite:的選項、2.英文的必要性不見得和國際化有很大的關係， 07/28 00:16
→ hermitwhite:例如我可能只是要學某冷僻的語言或opensource軟體，而 07/28 00:17
→ hermitwhite:這些東西的manuel絕大多數都是用英文寫的、3.這個問題 07/28 00:17
→ hermitwhite:仍然和美國人自我中心沒關係，和他們影響力大較有關。 07/28 00:17
推 size:那歐洲人很不國際化啊 他們根本不想講英文 他們的國際是歐盟 07/28 00:20
→ size:若一個人對英語系國家的事/產品沒什興趣你要他學好英文就很難 07/28 00:21
→ size:就像一堆人學日文是因為喜歡日本的動漫電玩 學韓語是韓劇等 07/28 00:22
→ size:他們的世界根本沒有什麼吸引你的東西 也只是虛應的學到皮毛 07/28 00:23
→ marc1:美國人往往最不國際化，這與她們的霸權相關啊，所以我認為有 07/28 11:47
→ marc1:關係，不過你認為沒關係或討論這沒幫助，這是你的觀點，我尊 07/28 11:48
→ marc1:重你的觀點。而我談的是為什麼大家要熱切地學英語。 07/28 11:50
→ marc1:我覺得你談的比較是目前的情況，而產生的原因就是美國的強大 07/28 11:54
→ marc1:由於美國強大所產生的英語帝國情形就是現在許多人學英語的原 07/28 11:55
→ marc1:因，我好像一直再重複論點......XD 07/28 11:56
→ marc1:我覺得英語帝國產生的原因還要加上過去英國霸權的影響，以致 07/28 12:04
→ marc1:十九與二十世紀的霸權國家都是英語國家，透過政治與經濟實力 07/28 12:05
→ marc1:甚至是文化與殖民的影響，導致英語成為目前世界上最為通行的 07/28 12:06
→ marc1:語言。 07/28 12:06
→ hermitwhite:因為我讀前兩段感覺你是要藉由論述美國人的自我中心來 07/28 12:41
→ hermitwhite:指出會英文和國際化之間的關聯純屬想像；但實際上美國 07/28 12:41
→ hermitwhite:人是否國際化實在是和其他各國人之間如何用英文相互溝 07/28 12:42
→ hermitwhite:通無關。你好像想補充指出美國人的國際化程度是造成英 07/28 12:47
→ hermitwhite:語通行的相關條件之一，但既然沒看到進一步的論述我也 07/28 12:48
→ hermitwhite:沒辦法認真考量它的可能性。 07/28 12:49
→ hermitwhite:此外我認為你補充的論點是違背原文前兩段的論述的。 07/28 12:52
→ marc1:會英文不代表國際化這的確是啊，只用英文有時只接受美國觀點 07/28 15:11
→ marc1:這是我對於英語帝國現狀的看法，我實在看不太懂你所說的耶。 07/28 15:12
→ marc1:而美國人往往只會一種語言，這也是因為英語帝國所產生的優勢 07/28 15:14
→ marc1:所造成的結果啊，我不認為這不相關啊。 07/28 15:15
→ hermitwhite:我也搞不清楚你到底是要論述成因還是現況還是兩者都要 07/28 15:46
→ hermitwhite:了；總之我同意會英文不見得會國際化這點，但我不認為 07/28 15:46
→ hermitwhite:我們會英文之後就會變成具有和美國人一樣的國際觀。英 07/28 15:48
→ hermitwhite:文在此僅是一種實際上已被廣泛使用的工具。 07/28 15:51
→ hermitwhite:換個方式說：我不認為大部分學英語的人是基於「希望變 07/28 15:56
→ hermitwhite:得和美國人一樣」這樣的理由（你有用這個假定嗎？）。 07/28 15:57
→ marc1:沒看到你的推文，我又打了一篇，希望會有助於說明我的觀點， 07/28 16:21
→ marc1:不過這只是我的主觀偏見，看看就好，我沒假定學英語的人會希 07/28 16:21
→ marc1:望變成和美國人一樣，只是只學英文往往會只接受一種訊息管道 07/28 16:23
→ marc1:比較危險，但也非絕對，只是說說個人意見。 07/28 16:23
→ marc1:我刪了那篇文了，覺得寫那麼多，真的是浪費時間，還被說是硬 07/28 19:12
→ marc1:扯，真想這篇也刪了，我只是表達一種觀點而已吧，真的是不想 07/28 19:12
→ marc1:再po文了.....XD 07/28 19:13
→ marc1:美國霸權是學界包括美國國關學者新自由制度主義者很多人談的 07/28 19:15
→ marc1:不只是一些左派的觀點，我覺得頗無言. 07/28 19:16
推 readonly:依個人經驗歐洲人沒有不講英文，他們英文好得很… 08/27 23:05