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※ 引述《Asvaghosa (葉)》之銘言: : : → Oikeiosis:無論哪一種 都只是描述一個音變的現象 沒什麼好同意的 07/28 00:05 : : → Oikeiosis:第二 你說要標示主被動區別 然後呢?捲舌舌下主動? 07/28 00:06 : : → Oikeiosis:老實說 我完全無法理解所謂主被動跟這個混淆有什麼瓜葛 07/28 00:07 : : → Oikeiosis:三 兩組音會混淆 這沒有什麼本來不本來的 也可以不混 07/28 00:09 : : → Oikeiosis:如果已經看得懂期刊 就不要光拿自己跟同輩經驗來當證據 07/28 00:20 : : → Asvaghosa: 你可以找期刊 07/28 13:54 : 如以下 : 我知道的捲舌是 retroflex 主動部位為舌下緣的那些。 : 引述我另篇推文 詩系列也可以是舌葉齦後 舌形表現成ㄟ 所以我說不必捲舌區分。 : 另外我說的只想放在兩件事 一是詩思系列可以不依捲舌區分 二是音英容易合流。 換句話說 你認為舌葉齦後 舌形表現成ㄟ的發音不是捲舌音? : 其他的討論我不參與 所以我搞不懂你說主被動跟 n ng趨同有什麼關係 你不打算解釋 我覺得你是來亂的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.112.75
Yenfu35:「舌葉齦後、舌形表現成ㄟ的發音」在語音學界也視為 07/28 22:30
Yenfu35:retroflex。 07/28 22:31
Asvaghosa: 主被動描述是說詩思系列 不是在講鼻音 07/28 22:50
Asvaghosa: 你說的對 我不叫那捲舌音 這是一個點; 07/28 22:51
Asvaghosa: 毋怪你不明白我講英音趨同 跟主被動描述的 關係 07/28 22:52
Asvaghosa: 因為我本來就不是 用主被動在說鼻韻合流的事啊 07/28 22:53
Asvaghosa: ;) Yenfu提到一些學者這麼說 不過還有其他描述 07/28 22:57
Asvaghosa: 如朱曉農 語音學 這本書 07/28 22:58
Asvaghosa: 然後 不說我來亂; 你我其實沒對上話 我不認為這是單向 07/28 22:59
Asvaghosa: 這樣總結上面幾篇的內容 夠清楚了吧 07/28 23:01
Asvaghosa: 至於研究鼻音合流的一些連結 我就先不放了 07/28 23:02
Oikeiosis:「給樓上 不是這樣」「心也有鼻音 請訂正」 07/30 04:36
Oikeiosis:這是你最開頭的兩個推文 如果你認為這是有禮貌的推文 07/30 04:37
Oikeiosis:或者說這種推文同時表達了「不否認你的正確」的精神 07/30 04:38
Oikeiosis:那我很抱歉 我的中文理解跟你不同 我認為這超無禮 07/30 04:39
Oikeiosis:你愛講什麼就講 也沒人會干涉你講什麼 07/30 04:40
Oikeiosis:但是你在我問別人問題後說「給樓上 不是這樣」 這算啥? 07/30 04:41
Oikeiosis:如果你有理有據 真的是對元音干擾有看法要分享 我很歡迎 07/30 04:42
Oikeiosis:可惜 事實證明 你就是自己定義了捲舌音 愛講鼻音合流 07/30 04:43
Oikeiosis:所以不想聽別人講元音干擾對鼻音合流的關聯... 07/30 04:44
Oikeiosis:先講一句「不是這樣」 講不清楚就說 我們沒有對到話... 07/30 04:46
Oikeiosis:我想那只要定義所有罵人的話都是敬語 罵完就說沒對到話 07/30 04:49
Oikeiosis:我想這個世界罵人就沒有言語糾紛了 十分完美 07/30 04:50
Oikeiosis:回到原本的問題 你回文的第一篇 劈頭就說牽涉到主被動 07/30 04:52
Oikeiosis:現在推文又說你根本就不是用主被動來講鼻音合流... 07/30 04:52
Oikeiosis:你可以不解釋也可以不回應 不過那看起來就會更像來亂的 07/30 04:54
Oikeiosis:你上面認為很清楚的總結 我認為超不清楚 07/30 04:58
Oikeiosis:如果你否認某件事 那請把你認為對的事情說出來 07/30 05:00
Oikeiosis:你認為主被動會影響ㄕㄙ合流?還是怎樣 沒人了解你意思 07/30 05:06
Oikeiosis:然後你否認主被動跟鼻音有關 否認某個捲舌音是捲舌音 07/30 05:07
Oikeiosis:否認你自己是來亂的 順便指責我有責任 並拒放參考資料 07/30 05:09
Oikeiosis:這麼多否認 卻說不清楚「是什麼」? 07/30 05:12
kkkk123123:在語音學的問題上面跟asvaghosa爭成這樣 07/31 12:17
kkkk123123:在路人看來 覺得有點啼笑皆非.. 07/31 12:17
Oikeiosis:我希望他多講語音學 多論述理由跟推論 少用些模糊的評價 07/31 23:16
Oikeiosis:另外 在語音學上 我看不出來有什麼在爭的... 07/31 23:16
Asvaghosa: 一樓的說法是錯的 11/20 21:02
Oikeiosis:一樓的說法是語音學界常用的定義 並無錯誤 少獻醜了 01/01 04:48
Asvaghosa: 你不要獻醜 06/16 15:32