Re: [問題] 薛丁格的貓

[Ebergies (火神)]

※ 引述《phantomsq (小穎)》之銘言：
: : 推 Equalmusic:電磁波和波與粒子的關係是這樣，不管你是什麼超距力     11/25 21:45
: : → Equalmusic:他有在動，他的動能就是 1/2mv^2，那這個動能如果變成   11/25 21:46
: : → Equalmusic:電磁波，那動能就會降低，最後就會動不了               11/25 21:46
: : → Equalmusic:就是這樣，除非有什麼氣功大師在外面一直幫他加持       11/25 21:48
: 我知道差別在哪了XD
: 本來我是想說基本粒子是一種特殊的、位置飄忽不定的粒子，
: 不過因為一般粒子是有位置有動量的，如果速度一直改變能量就會有變化，
: 那就要有另一套理論來說明能量到底跑到哪去了...
: （查了一下好像有點像費曼的路徑積分說法）
: 這樣看起來用波來解釋似乎比較合理，
: 可是波打到東西不是整個波打到，而是隨機在某個地方發生粒子效應，
: 那也是很神奇啊~~~

不用擔心，不只你一個人覺得神奇 LOL

: : 老實說雖然我很想解釋這些東西
: : 不過... 因為要解釋的東西太多
: : 不如貼段故事, 蠻好看的, 看完你就懂了
: : 讓我們回到近代物理大師, 愛因斯坦與波耳的時代...
: : http://www.sciscape.org/articles/epr/
: 這篇很有幫助，大感謝！
: 不過還是有幾個小地方不懂再請教一下喔（顯示為問題太多> <）
: 一是單態質子對實驗的「質子對」是怎麼定義的？
: （這好像就是在問兩個量子要怎樣才會纏結？）
: 總不會說隨便兩個質子量起來自旋方向都會相反吧？

當然不會隨便兩個質子量起來都會相反，

愛因斯坦當初是說「經過交互作用」的兩個基本粒子

當然這個「交互作用」科學家的方法可多了

以貝爾的實驗來說，他是以衰變產生的粒子對來實驗

你可想像系統的物理量守恆，因此同時產生的粒子對必然會有相反的物理量

: 然後從這份資料看不出怎麼得出這結論欸：
: 「EPR 不僅要說成測量時才產生的數值, 它還能預測你想要測量哪裡」
: 看來看去EPR悖論似乎只是想要論證量子力學不完備而已...
: 能否麻煩再解說一點呢？
: 最後是不知火神大哥對之前說的「什麼叫觀測」的想法是什麼？

EPR 最初被提出來的確是想論證這點而已

不過沒想到最後的實驗結果更出人意表

（但它的確應該是這樣才對，以量子力學的預測來說）

詳細的部份我實在沒什麼時間打 XD

所以可以看我之前討論的文章 #1Ftu9Qhy (Atheism)


最後一個問題，「什麼叫觀測」

最初量子力學剛發展不久時的說法，觀測就是觀測的一般意思

因此愛因斯坦才會很不爽，我們不觀測月亮，難道月亮就不在了？

薛丁格才會說，我們觀測不到盒子裡，難道盒子裡的貓就是又活又死嗎？

難道我們在打開盒子以後衰變的波函數塌縮

然後貓也瞬間從又死又活塌縮成死貓嗎？

這些問題都是在質疑「觀測導致波函數塌縮」的荒謬性

（然後恐怖的是，EPR 分明指出了波函數的確是在測量後才塌縮，

不見得是主觀的測量，可能是儀器，或什麼其他的東西）


之前有看過物理版真正的強者討論

現在有人認為導致波函數塌縮的原因

可能是因為與環境其他的波「交互作用」（共振之類？原文並不是使用這樣的詞）

而不是什麼主觀觀測這種莫名的原因

在上面的推文中，WINDHEAD 也說了現在有可能將「觀測」這種怪東西拿掉

至於你要問我對於「觀測」的想法，

我會認為導致波函數塌縮的絕對不是觀測

至少不是人類主觀的觀測

（也就是說用透明的盒子和不透明的盒子結果不該不同）

但要說是什麼，我只能回答：I don't know

這個世界就是這麼神奇，是吧？ LOL

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◆ From: 175.181.148.89
※ 編輯: Ebergies        來自: 175.181.148.89       (11/27 23:09)
→ hermitwhite:以現在來說我們對此課題的分析只能到主觀觀測；但觀測
→ hermitwhite:這種行為應該還能被分析成其他成分，而可能是其中某種
→ hermitwhite:成分和這個問題中粒子的行為有某種交互作用，造成了對
→ hermitwhite:我們這些還不能足夠細微地分析觀測行為的人來說，只能
→ hermitwhite:認為是觀測造成的影響。
→ hermitwhite:不過如果「主觀」在這問題裡很重要的話那也很有趣啊？
→ hermitwhite:如果「主觀」的科學意義開始得被分析，那他們不得不分
→ hermitwhite:析自由意志的時代就不遠了。
推 WINDHEAD:decoherence