Re: [溯源] 講台語被罰錢

[kevinjl (無神論者-無神得自由)]

: 邏輯是這樣沒錯. 但這事件給我的印象是全面的講台語罰錢政策. 我想就社會事件而言,
: 用統計資料判定應該比用單純邏輯的反例推翻整個陳述更有用. 所以我更想知道這是不是
: 官方政策, 是的話, 能否有文件證明? 抑或許是部分學校揣摩上意自己玩出來的東西.
: 我只是好奇這件事, 究竟是藍營的歷史罪過, 還是綠營為了鬥爭渲染的. 是這位部落格
: 作者引發我這樣的疑問的.

   教育本身是反對用罰錢當作處罰的手段
   所以罰錢絕對不可能是全面的處罰政策。
   但是少數老師執行『處罰講台語』的方法是用罰錢。

   所以錯得根本是你的前提：
   你受幾個極端例子的說法，誤認為罰錢是全面性的。
   更有可能是你把別人論述『處罰講台語』這件事
   和 處罰＝罰錢 自己連結起來了
   這套到你提供網站上心理學研究更適合。

   當你要談不存在的記憶時，先檢視一下自己不存在記憶吧。



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  民主制度就是，精英者必須說服眾人聽他的意見。
  集權制度就是，眾人不必思考，眾人只要聽他的。
  笨蛋懶得思考，懶得分辨哪個精英說得比較有道理
  所以往往喜歡集權制度。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.170.32.137
推 koboy:我比較好奇真的有"集體虛構記憶"的實例嗎?
→ yrrh:之前的教育政策還包括體罰，罰錢跟體罰比起來還比較輕微
→ yrrh:雖然當時政府沒有把處罰列入法規，但私底下有很多學校都會做
→ yrrh:而且你覺得不存在的記憶，並不代表別人的記憶是捏造的
→ kevinjl:請問 你有 講台語『全面』罰錢這種記憶嗎？
推 Ebergies:集體不確定, 不過虛構記憶是做得到的, 只要夠多人宣稱
→ Ebergies:三人成虎這種事也可以用在捏造未發生過的過去記憶上面
→ carlwt:我的確誤認為罰錢是全面性的, 因為綠營政課都這樣講, 跟我
→ carlwt:個人經驗完全相反, 我以為我們學校是特例.
→ Ebergies:不過與其去煩惱以前的罰錢不如先煩惱媒體壟斷吧 LOL
推 gamer:不好意思，可以請問一下是那位綠營政客說講台語罰錢是政策嗎
推 koboy:的確有一段時期是"全面性"的視台語為禁忌,約在五六年級小學
→ koboy:的時候, 只是不知道原PO為何特別在意"全面性罰錢"?
→ koboy:就我自己的經驗,我被老師罰錢也僅是某些次數而不是全部
→ koboy:罰站的是比較多,尤其被登計次數多了,是升旗的時候站在全校前
→ koboy:就我而言,全面性處罰講台語的歷史是存在的,不是因為它罰錢
→ carlwt:沒聽過有誰質疑處罰說台語的, 但如果要罰錢的話, 在過去窮
→ carlwt:困的年代, 很多貧戶捱不起罰錢的. 至於是哪個綠營政客, 我
→ carlwt:已經印象模糊了. 要給名字的, 我會給你謝長廷, 不過我不確
→ carlwt:定. 不過政客不是說罰錢是政策, 而是在訴求萬惡國民黨的
→ carlwt:氣氛之下, 說了類似"講台語要罰一塊錢"這樣的話, 聽眾很容
→ carlwt:易就產生那是國民黨政策的印象. 我的印象就是這麼來的.
→ carlwt:請不要陷入藍綠思考, 對於政客而言, 批評的人往往不會比被
→ carlwt:批評的高尚或乾淨. 我也好奇為什麼只提說台語罰錢, 而不提
→ carlwt:客語和原住民母語. 難道只有說台語才會被罰錢?
→ kruz:我記得規定是"不可以說方言"..這邊的方言就是除了國語以外的
→ kruz:語言.這跟不可以說台語並沒有衝突,有些地方本來就沒有說客語
→ kruz:或是原住民語的族群,也就不用特地列出來..
→ kruz:而且以前原住民是山地人,他們的語言跟本不算數的..
推 gamer:先說出「因為某營政客都這樣講」，然後又要人不要藍綠思考
→ gamer:老實說，我自認為已經是很認真的回答你的問題了，得到這種回
→ gamer:應，實在是讓人很不爽。
推 yz122534:推 gamer   自己都說某營政客然後又說不要藍綠...
推 WINDHEAD:推gamer
→ carlwt:@gamer, 就事論事, 這件事是綠營為選票炒作的, 我沒說錯吧.
→ carlwt:你要拿別件事情撻伐藍營, 我會跟你站同一邊的.
推 koboy:如果你問我以前台語會不會被罰錢,我的答案是肯定的
→ koboy:我不能理解你因為罰錢沒有白紙黑字就要說是別人虛購記憶
→ koboy:照這標準講台語被罰站也是我在炒作的囉?
推 koboy:還有你說「因為某營政客都這樣講, 然後要你舉一個你卻想不起
→ koboy:來,我覺得這種言論不太負責任
推 carlwt:樓上,我甚麼時候說是虛構記憶了?我只是來問罰錢是不是政策.
推 koboy:樓上,你的第一篇文章一開頭,你沒講?
→ carlwt:一開頭我是引用網路文章, 照文章說法, 是集體虛構記憶, 我
→ carlwt:不是很確定, 就問為什麼會有這個集體虛構記憶. 我個人的認
→ carlwt:知, 不是虛構記憶, 而是政府政策. 所以底下我又問能不能找
→ carlwt:到講台語罰錢政策的具體文件. 這樣你了解了嗎?
推 gamer:要就事論事嗎？是誰先提綠營政客的？又是誰在講不出是那位綠
→ gamer:營政客後說不談藍綠的？為選票炒作？真正有發生的事為什麼不
→ gamer:能拿做選舉文宣？
推 koboy:"不是虛構記憶"的意思是有真實的人被罰錢
→ koboy:不知道為什麼"不是虛構記憶"一定要推論成"有具體文件"??
→ koboy:太跳躍了