Re: [請益] 為什麼比特幣可以炒這麼高？

[Oikeiosis (怎麼啦)]

※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之銘言：
: : → Oikeiosis:我對比特幣沒什麼研究  不過我很想問一下 紙上寫數字     12/01 04:08
: : → Oikeiosis:好像不是什麼可以長期保存而且有限的東西                12/01 04:09
: : → Oikeiosis:天堂幣、虛寶 也是沒有政府背書的虛擬貨幣 也是炒作嗎？  12/01 04:11
: : → Oikeiosis:其實在法律不背書的情況下  貨幣也是可以流通的          12/01 04:14
: : → Oikeiosis:舉例來說  台灣黑市的假鈔大概是票面三分之一價格        12/01 04:15
: : → Oikeiosis:也就是說人們覺得這個有超過三分之一的機會用掉 就夠了   12/01 04:16
: : → Oikeiosis:而一種貨幣的供給量穩定 但是可以買的東西越來越多       12/01 04:18
: : → Oikeiosis:則需求就會升高  匯率就上升  這是很自然的 不一定是炒   12/01 04:19
: : → Oikeiosis:很多線上遊戲的貨幣也都沒有法律背書 也可以換成現金的   12/01 04:23
: 你說的紙上寫數字指什麼？

鈔票 支票 股票   所有的票據都是這種不可長期保存也並非有限的東西呀

: 比特幣的例子跟你說的天堂幣和虛寶不太一樣，不過有點像你說的假鈔的例子
: 天堂幣嚴格講起來也算是政府有背書
: 因為他是遊戲公司發行的商品的一種，這個商品公司保證你可以換到某些虛寶
: 如果你換不到那他就是詐欺了，法律就可以出動

遊戲公司發行虛擬貨幣並沒有保證可以換到虛寶喔

伺服器關閉、公司重整倒閉合併  換不到就換不到

政府不會背書 也不會補一個虛寶給你  檢察官也無法用詐欺或其他罪控告遊戲公司

: 至於虛寶本身就是商品，因為他在該遊戲系統裡面有價值
: 所以我不認為他應該拿來類比貨幣

貨幣本身就是商品  只是因為其於市場裡面有價值  所以廣為應用

而只要是合適的 具有價值穩定、可儲藏、便於交易特性的商品就可以當貨幣

比如說米、絲、貝、金、銀、銅  都是商品  也都可以是貨幣


: 比特幣完全不一樣，他是由某個演算法產生，任何人都生產
: 只要符合這個演算法產生的貨幣，就叫做比特幣
: 至於誰來認證這個演算法是否成立，則是由 P2P 的方式，每個人來認證
: 也就是說，他只是一套單純的演算法，沒有任何人能保證他能換得什麼東西
: 比特幣的價值在一年之內上升一百萬倍，他能換得的商品卻無足輕重
: 很難想像這叫作需求不是炒

以上的說法跟一個商品是否能成為貨幣毫無關係啊

比如說黃金好了  這是由某個礦坑挖出來的  任何人都能去挖

只要挖出來的黃金夠純  就叫做黃金

至於誰來認證這黃金純不純  則是由化學的方式 每個人都可以認證

也就是說 它只是一個單純的礦物  沒有任何人能保證它能換得什麼東西

而比特幣能換得商品是不是無足輕重  這恐怕也不是市場以外的人決定的

比如天堂的虛寶 對很多人來說是無足輕重的  但是就是有人願意高價收購

可以製成火藥的磷灰石也曾經有段時間讓不值一文的鳥糞 價值爆增 甚至引發戰爭


而比特幣  由於數量穩定 便於儲藏與交易  如果被拿來作為交易的媒介

這就像是囚犯在監獄拿香煙當貨幣  這是類似的概念

如果說增值快速就一定是炒作的話  那請問到底是增值多快可以判斷為炒作呢？

一萬倍嗎？ 一百倍嗎？  五倍呢？  兩倍呢？

再極端一點 我們假想 如果本來會用比特幣的人只有兩百個

但是隨著德國等國的承認  個別組織、個人的交易與捐贈  還有媒體的宣傳

後來有超過兩億人在用比特幣交易  那價值增長超過一百萬倍真的不是需求嗎？




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◆ From: 111.235.208.229
→ mpcb:扯遠了 比特幣的特點在於無法被個人國家團體操控 這點和常用
→ mpcb:貨幣最大的差異 造成使用者不用擔心今天突然有人在市場亂搞
→ mpcb:在不適合使用正規貨幣的地方又可以用來逃過防堵
→ mpcb:就像台灣中國(以往)不能直接NTD-RMB交易 又不想被匯市、政府
→ mpcb:干涉或中介 比特幣就會是好的中介
→ mpcb:比特幣本身並沒有價值 但是他能買到的東西太有用了 所以會漲
→ mpcb:當然 他也會被炒作 但是總量是被穩定的控制 所以...
→ mpcb:BTW 在硬體版有討論礦機 台灣的電費等使得挖礦的成本高於收獲
推 Ebergies:現在比特幣使用上的最大問題反而就是價值波動太大