推 ansor:三種翻面的方式就麻煩大叔您直接以實驗呈現囉!! 05/08 13:57
→ capik:我等你阿，你不是說有去上課。 05/08 14:11
→ ansor:我說了你還是有疑問阿= =".所以你自己做就皆大歡喜了 05/08 14:12
我沒有疑問阿，我是對你的用語質疑。
ps. to ansor
你上面推文明明說翻麵是打消氣體 然後再揉麵團成圓（滾圓），
這種翻麵方式跟用對折的又不同了，下面你又說你老師教的翻麵跟野上師傅的手法一樣。
不講清楚，怪人家？
推 sunnypie1992:你還是要堅持有一種只上下反置的翻"面"就對了，呵呵 05/08 14:13
這篇文章那邊堅持這樣的論點？
→ sunnypie1992:如果有一位專業師傅的食譜翻面只拍到上下反置而沒有 05/08 14:14
→ sunnypie1992:把麵糰整理一下的照片，我會認為他以為這是天經地義 05/08 14:15
→ sunnypie1992:根本沒想到要拍這張圖啦，哈。 05/08 14:15
我這篇文章有堅持怎麼做嗎？你還活在一年前的討論？
照片沒拍到，文字敘述內容應該要敘述吧，你看文字敘述有看出怎麼做嗎？
你認為天經地義的事情，很多人可是看那照片、看那文字敘述的，
因此而做那樣的動作，該怪學的人？
→ ansor:補充一下~我上課的老師使用的翻面手法跟野上師傅的相同 05/08 14:19
推 sunnypie1992:我上過課的所有師傅手法或略有不同，但都會整理麵糰 05/08 14:20
→ sunnypie1992:沒有人只上下倒置的^^ 05/08 14:23
實際上課，跟寫書、寫網誌不同，照片可以表達，不然也要用文字示意，
不然沒有表達清楚，不該怪看的人。
另外周老師的方法，應該沒有誤解，他的翻麵只是打消氣體，不然你下次遇到他可以
親自去問他看看。
推 cuteterisa:幸好我不是老師，如果課堂上有capik這種學生，我會把他 05/08 15:37
→ cuteterisa:給掐死 XDDDD 還有我也不想當capik的同學 XDDD 05/08 15:38
→ cuteterisa:capik這種實事求是的精神很值得學習，但不適合遇到我這 05/08 15:39
→ cuteterisa:種沒耐心的人一起相處 XDD 05/08 15:39
看看網路多少人認為的翻面是怎麼樣，別只罵我一人，如果每人都像你們這麼行，
大家都當面包師傅了，你們知道的，不見的每個人都知道，你們會的，
不見得每個人都會，不說清楚，還是有人不清楚。
例如
http://www.wretch.cc/blog/adersonlan/29601234
http://youlook.pixnet.net/blog/post/22202859
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我對翻麵目前沒有疑問，我打這篇文章只是提出翻麵其實有很多步驟綜合運用
，而不是一種方式的整理，別再抹黑我的用意了。
※ 編輯: capik 來自: 61.56.137.148 (05/09 09:51)
噓 m0806449:修文很難嗎? 你當這裡是你的個板? 05/09 11:50
→ cuteterisa:您又認真了! 我只是跟你開玩笑! 烘焙我一點都不懂 也沒 05/09 12:19
→ cuteterisa:上過什麼正式的課 我都自己玩爽的 這些理論我根本不懂 05/09 12:20
→ angiecandy:capik不要生氣~~ 05/09 12:24
→ angiecandy: 今天是母親節，要開心，令堂才會開心 05/09 12:26
推 meisterhaft:請大家注意要理性討論喔!文字不容易看出情緒真意,所以 05/09 13:32
→ meisterhaft:要更小心拿捏^^ 05/09 13:32
噓 ansor:我覺得你眼睛睜大些在回去看一下我最早前的推文吧= =" 05/09 15:39
你最早的推文就是沒有講清楚步驟，我才提醒你講清楚，因為你根本沒講出來怎麼做。
不同的作法得到的效果完全不同，這就是我提醒你的地方。
你後來又補充克來兒小站的翻麵方式，跟你下面所講的翻麵方式，也是完全不同的作法，
自己交代不清楚，人家都提醒你了，還怪誰？
→ ansor:翻面可不是照字面上只翻個面而已.而是需要翻折.折壓麵團將氣 05/09 15:40
→ ansor:氣體完全排出後再次滾圓 05/09 15:40
沒有人講翻麵就是上下翻個面，另外你這邊敘述的翻麵跟野上師傅 那本
～名店大公開～書裡面的翻麵作法也不同，這是你的翻麵方式，你沒講清楚，
人家怎麼知道你的翻麵步驟是怎麼做。更不用說你作法都沒講清楚，後面會影響哪些
發酵過程。
另外你的翻麵：翻折.折壓麵團將氣體完全排出後再次滾圓
基本上翻麵用壓折動作已經讓麵團緊繃，就不會再做滾圓的動作，
如果此時再滾圓容易傷到筋，所以你的翻麵方式難道就真的正確？
如果真的接著做滾圓也要比較輕柔小心，不然此時緊繃的麵團因為翻麵而傷筋
應該是得不償失。
→ ansor:你自己不看清楚又不上課.我們大家要怎麼跟你講啦= =" 05/09 15:41
又沒人叫你跟我講，真奇怪了，我回文給原PO，是解答問題，我又不是問問題的人。
→ ansor:而且根本沒人怪你~大家都知道這是你的style.早見怪不怪了 05/09 15:46
→ ansor:如果看書做這麼清楚簡單.花錢上課的不就都傻瓜了.老師們學好 05/09 15:49
→ ansor:久的工夫.你光看書就會.那他還當老師幹麻~ 05/09 15:50
看書學不會，表示書沒有交代清楚，怪學的人？
套一句你的話，看書學不會，那買書的也是笨蛋了？花錢買書不就是要學裡面的內容，
難不成買回來供奉？
→ ansor:你好歹也是國小老師.難道也光照著書上內容都不補充給孩子嗎? 05/09 15:53
扯人家什麼身份有意義嗎？把我祖宗八代都挖出來講好不好，這樣你會不會更高興一點？
我怎麼上課似乎跟烘焙無關，也跟你無關吧，用人身攻擊的方式建立你的自信心？
※ 編輯: capik 來自: 61.56.137.148 (05/09 17:29)
噓 m0806449:板主啊 看是要刪文還是鎖文 哪有這麼歡的人啊?! 05/09 17:41
推 meisterhaft:請樓上以及往後的各位注意用詞，請勿偏離和"baking板" 05/09 18:02
→ meisterhaft:主旨相關的討論，如果有挑釁、謾罵出現我就會鎖文並 05/09 18:05
→ meisterhaft:依板規處理，謝謝。 05/09 18:06
噓 ansor:你似乎還是有看沒懂.我指的是書上寫的一定是言簡意賅.不可能 05/09 20:22
→ ansor:每個步驟跟方式都完全清楚說明.所以看書自己做絕對沒辦法跟 05/09 20:22
書上寫即便在怎麼言簡意賅也會把意思表達完整，
周老師的網站（他以前也是一本烘焙書籍）的翻麵手法，誰看了應該都不會誤會。
克來兒小站的翻麵方式也不會有人看不懂。
即便是你自己講的上課方式，人家也一聽就懂，哪有什麼意思表達不到的地方？
是你自己硬要用自己意思強灌進別人的想法。
反正周老師也都在上課，你有空遇到他自己問問他的翻麵方式，是不是就是
他書上寫的翻麵方式，我想應該沒人誤會。
→ ansor:親自上課相比.老師授課講的所補充的絕對遠比書上來的多 05/09 20:23
親自上課能學到的自然有他的優點，看書學自然也有優點，如果事事如你說的（絕對），
就不需要書本了。
→ ansor:你若認為你做的對就對~沒什麼好戰的.跟你認真我就輸了~哈哈 05/09 20:24
你連問題的論點都沒提出來，哪有什麼對或錯，在你的思想大概只有二維
，不是黑就是白，不是對就是錯。 請問那邊對？那邊錯？論點都講不清楚，
就在判定對錯，還提什麼認真不認真？
→ ansor:另外我想我跟阿餅也從沒怪過買書跟書學的人.只是單純要說書 05/09 20:26
→ ansor:能夠表達跟指導的方式絕對有限.你別又無限輪迴挖洞了 05/09 20:26
※ 編輯: capik 來自: 61.56.137.148 (05/10 00:25)
→ ansor:還是認為不用跟你太認真.你慢慢找資料無限輪迴吧= =~加油囉 05/10 00:50