[轉錄]Re: [討論] 有沒有春天吶喊可以賺錢的八卦?

[dk1o (打電話問功夫)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara) 站內: Gossiping
標題: Re: [討論] 有沒有春天吶喊可以賺錢的八卦?
時間: Mon Mar  3 14:37:03 2008

※ 引述《justgogogo ( )》之銘言：
: 那個 號稱正宗春天吶喊的春天吶喊
: 今年繼續在鵝鑾鼻開唱
: 很好奇 這活動有沒有賺錢阿
: 這幾年除了少數邀請團,對於報名團都是沒有給錢的...
: 之前入圍團還有去乘的免費遊覽車可以搭,前年開始也取消改成優惠價
: 但每年墾丁的人潮這麼多,票價也不便宜,
: 主辦單位應該有賺不少錢吧...

　　原PO，我們算是互相認識，所以，我猜測你是故意寫這篇文章來嘲諷些什麼
，但就我所知，去年「正宗」春吶已經慘賠，賠到主辦的Jimmy跟Wade已經賠一
褲子，今年「聽說」或者「夢到」本來不辦的，但企業的贊助金有進來的，加上
縮小規模，以及一些人士不希望該活動停掉，因此還是照辦．

　　去年同一時間我寫過類似到底什麼是春吶，你去的真的是「春吶」嗎？該文
章已經被系統吃掉，然後，事情就還是這樣繼續著：看著媒體污名化「春吶」的
不會去墾丁者繼續在電腦前將非「春吶」會場發生的事情，丟給春吶去負責．然
後吆喝地說：去春吶就是喀藥、淫亂等等．舉凡去年各大電視台轉播著「春浪」
電音PA比基尼辣妹，下面字幕去寫著「春吶搖頭，萬人狂High」，不知情者還以
為「春吶」是電音PA，這只是一個小例子，至於那種「春愛」、「春夢」等春系
列的活動，多半也都是電音PA，背後有沒有藥頭在賣藥？我個人認為絕對有的，
但是，警方抓到這些非「春吶」的犯罪活動，何以媒體還要掛著「春吶變質」？

　　OK，我也認為春吶應該已經變成「四月去墾丁」的代名詞，至少我現在MSN
上一堆PARTY咖暱稱都寫著春吶春吶，我問他：你去的是搖滾樂隊們的春吶嗎？
答案當然多半是否定的．

　　因此，好久之前，我就一直希望春吶能夠「正名」，能去「註冊」，春吶註
冊，應該不會像「台客」音樂祭註冊般惹非議吧？而且正名的好處，不管對我們
樂團，或者我們聽眾們，都可以逐漸避免被污名化(畢竟過去被污名化太久)；至
少，也要規束媒體不要再把電音啪的惡事，或者什麼遊艇出海喀藥被抓，山上喀
藥被抓這種鳥事都丟給「正宗春吶」，如果媒體先別再亂散佈消息，依照我對閱
聽眾的良知一貫抱著樂觀的心態來看，現在推文理頭很多一輩子可能都不會去春
吶的朋友，至少不會再隨意誤解或者人云亦云了．

　　以上，可能是在回答眾多的八卦版版友們，有些八卦我繼續補充，JUSTGOGO
的問題，我稍後以我僅知的意見來發表一下．

　　去年為何春吶會一分為兩個場地？那必須說到「Ｘ浪」，去年度Ｘ浪早在
4月前的一年就將春吶可能要用的場地如六福等定走了，逼得春吶必須搬家，
最後場地變成一邊在滿州，一邊在墾丁(今年的場地)，而後來Ｘ浪所定的場地
很多都沒使用，明顯就是要用財力逼春吶，事後證明：成功了，Ｘ浪大賺，春
吶大賠．

　　題外話：去年很多在小滿州表演的樂團都很不爽主辦單位形同丟棄他們在
小滿州，大樂團在大場地，實際上，背後是有Ｘ浪作梗．此外，後來很多老樂
團確實也認為應該要回到小滿州表演，把他們的聽眾帶去認識更多新樂團，所
以很多誤會，我聽了一年，這次一次講完．

　　題外話：Ｘ浪大賺後，老闆Ｘ光遠執意要趁勝追擊，辦了端午節墾丁啪，
最後結果當然是賠了，同時，內部唯一一個很幹練的女孩，百大DJ都能親自簽
到經濟約的女幹部離開，因此，今年Ｘ浪是否還會有百大DJ陣容呢？

　　去年Ｘ浪的策略就是要幹掉春吶，所以砸大錢想挖角樂團過去表演，用意
不在給樂團表演空間，只是為了讓消費者「更加混淆」，或者認為一張票可以
看電音又可以看樂團，幹麻不去Ｘ浪，事後證明Ｘ浪成功了．

　　但題外話又來了：請去年有去唱「非春吶」場子的樂團們想想看，這些場
子的主辦到觀眾有認真看待過「樂團」嗎？除了表演費真的很優渥外？

　　題外話繼續，去年Ｘ浪砸大錢，問過一個兩個字的樂團出身女歌手，兩個
字的女歌手故意開六位數超高價想反逼退Ｘ浪，結果Ｘ浪老闆Ｘ光遠一口答應
，最後兩個字女歌手春吶，Ｘ浪兩邊都唱，很明顯，春吶唱的很真心．

　　題外話繼續：今年非春吶的活動繼續捧著錢搶樂團，這就看看眾樂團想選
擇怎樣的舞台了．至於，春吶或者很多看起來應該屬於真正樂團活動的大型表
演一直無法提供報酬給樂團，其實我也挺詬病，但是讓職棒某球隊領隊躺著也
中槍好了：「共體時堅」，而且我認為春吶確實要共體時艱，至於海洋音樂祭
、野台沒給樂團報酬，或者給很少，我則是意見多多．

　　最後回到JUSTGOGOGO的話題，你說的部分其實是一個活動要辦到多大，多
好的問題，但背後都是錢．我週邊很多樂團很幹野台，很幹THE WALL，甚至很
幹春吶，問他們為什麼？理由都是「資源被一黨獨大」，「剝削樂團」等，很
多角度聽起來似乎真的是被剝削了．但看看國外的做法，看看一些大型活動企
劃書的預算編列，那些出支真是很多辦辦隨地搖滾、濫舞台、或者東吳搖滾祭
、台大音樂祭、師大西瓜搖滾祭等小型活動所無法去想像的．想要多少規模，
想要多少品質，想要表演的時候都是MARSHALL或者VOX，而不想要在接又濫又
尖的JC120;想要有內場，想要有像樣的PA，想要有像樣的外場，這些講起來都
是錢，想要很多聽眾，這也得靠主辦單位大量燒錢作行銷．這些都是要錢，錢
對很多滿嘴ROCKER的人很矛盾，右手握權罵幹說這一點都不是搖滾樂，左手希
望給我更好的場地給我更好的器材給我更多的觀眾，然後還要給我錢．其實很
多樂團朋友想法都沒有錯，『我來表演你本來就該給我表演費，甚至要給我住
宿，幫我派車』，我自己也這樣認為，但是這個想法過後，我馬上要想『我這
個樂團算什麼東西？我值多少錢？我的搖滾樂在市場上值多少錢？」我這樣的
想法很作賤自己很不搖滾嗎？那麼日本Fuji或者Summer sonic那種在地小樂團
還要付費才能表演的團更是作賤自己了．

　　說這個不是要嗆JUSTGOGOGO，而是我以評論人的角度在看整個環境與樂團
彼此的衝突與共生關係，我真的認為，樂團們在抱怨環境多差，活動多濫的同
時更要想想自己是什麼，如果自己不想要與商業行為的表演扯上關係，就多多
舉辦很搖滾，很第一屆春吶，很大一屆野台那種隨地搖滾的表演，無須太多包
裝，無須太多企劃，大家有音箱捐音箱，有麥克風捐麥克風，沒PA無所謂，反
正搖滾精神，沒有人幫忙宣傳無所謂，反正『樂團都會幫忙帶很多朋友來』，
場地隨便都可以搖滾的，這樣也很好，而且我一定也會很想去玩這種很貧窮藝
術的搖滾祭．

　　如果看過GLASTONBURY這部紀錄片，除了欣賞PULP唱完COMMON PEOPLE外，
更應該思考一下人家那麼悠久，那麼有規模的活動也都存在著獨立與商業的矛
盾，一個高牆阻隔了認同這個活動是要花錢或者不認同搖滾活動怎麼是要花錢
兩種價值，同樣地，野台在育樂中心的高牆也有這種價值觀的判斷，當然買不
買票，我都很尊重個人意志的選擇，但是爬牆進去吃霸王餐，我就認為很多樂
團人士有點過分了．

　　說了一些會得罪很多人的話，但我認為我必須說．
　　
　　此外，我相信今年春吶還是不會賺錢，但不要賠太多就好了．如果今年抱著
必賠的決心，我個人建議不如全部都給純樂團表演，不要再找黃義達等藝人了，
連春吶自己都把自己搞得不春納的時候，甚至還因為藝人表演時間過長剝削到像
ECHO這種認真經營的樂團的表演時間，我們這種玩春吶7~8年的實在沒有再支持
下去的力量了．

　　最後，誠懇的呼籲所有版友，請認明正宗春吶，就像認明正宗阿婆鐵蛋，正
宗太陽餅一樣．但正宗阿給沒有度船口阿給好吃．

　　CHEERS!

　　Tzara

　　　　
　　

　　

--
Weltschmerz by Tzara Lin
http://blog.yam.com/tzaralin



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.127.214
→ KANEISBEACH:0.0
推 rockdanger:咚咚踏　咚咚踏　咚咚踏咚　咚龍咚龍踏
推 KANEISBEACH:這篇還算內行 補推
推 wanga:認真推
推 jeanvanjohn:電影板的查拉圖板主...推!
推 sisay:先補一下
推 forhealth:推  春吶會被附會的害死
推 blackcat:推這篇...
推 cockyy:正宗太陽餅到底是哪間阿...  整條路都是太陽堂..
推 yoholin:先推  再看
推 bagacow:正宗太陽餅到底是哪間呀？
推 y3y3yy3:推
→ bomberhack:台中路自由路23號
→ bomberhack:市
推 applemonster:詳細的看完了 好文我頂!
→ BensonTu:藍藍路～～
推 pttnowash:開兩位就想逼退對方喔 這根本沒啥吧? 至少也開三位數
推 widec:推！...友善的DOG墮落如此，唉，真八卦。
推 dk1o:兩個字歌手 是江惠嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.221.153
推 antshine:去年慘賠是真的，今年續辦是因為還有有許多樂團願意自己
→ antshine:花錢下去玩，如敝團每年都自己報名自己花錢只為爽快!!
推 inego:春吶真的很衰小  不過名單快出來啦>_<
※ 編輯: dk1o            來自: 218.175.221.153      (03/04 05:19)
推 chenyupan:都沒人發現這篇除了第一段外  其他都是文不對題嗎XD
推 mmmahh:文不對題無所謂啊 心意有到就好了
→ mmmahh:但是但是!!而不想要在接又濫又尖的JC120......
→ mmmahh:JC120是我在這世界上最喜歡的AMP啊!!!!
→ mmmahh:我喜歡SPRINGSCREAM我也喜歡JC120啊!!!!!~!!
推 mmmahh:JC120不是又爛又尖的AMP啊!!他是上帝的禮物啊ˊ!!!!
推 Zarathustra8:整篇是在回應原PO跟幾個鄉民的推文啦..ㄎㄎ
→ Zarathustra8:今年阿強還要演出去年脫光光的戲碼嗎！
推 mmmahh:這我怎麼知道?哈哈哈
推 ouch:Jimi&Wade沒靠叫春撈一大票的話，我隨你宰。
→ ouch:沒有什麼共體時艱這種鬼話，叫樂團來唱免錢的，然後讓他們花
→ ouch:錢住小墾丁，兩頭賺，然後再花錢booking明星，太不誠實
→ ouch:去年會賠是他們搞不清楚狀況跟沈光遠要搶大場子，賠了活該
→ ouch:但為什麼要樂團去共體他們錯誤的經營策略的損失?
→ ouch:然後春浪的百大DJ是Blueman敲的，敲百大dj本來就沒啥難度
→ ouch:去年春浪端午的趴一樣有百大DJ啊，但票賣一百多張，所以沈光
→ ouch:遠後來就跑到雲林堆柳丁去了...
→ ouch:今年不管如何，墾丁幾個場子都不會和去年差太多，差不多就降
推 ouch:至於說值多少錢這件事，叫春要搞清楚很多去唱免費的團，本身
→ ouch:在一般售票的演出都已經有一定的票房能力了(不少人都願意去買
→ ouch:票看八八或薄荷葉吧，假文藝青年俱樂部再加點油也很快可以如
→ ouch:此，不是嗎?)
推 ouch:如果一個活動的確是非營利或公益理念性質，以「友情力挺」來
→ ouch:表演不收酬勞確實ok，但很明顯它已經是一樁生意時，就別拿兩
→ ouch:套標準來讓樂團們為了他的「老字號」去肝膽相照。
→ ouch:票房規格再怎麼不同，好歹也是多和少的差別，不是有和無之分
推 antshine:但薄荷葉就是爽啊!!三鷹無配，樂生無配，去年野台也無配
→ antshine:我們都不在乎了別人再叫囂什麼啊?倒是炒年獸...
推 ouch:三鶯/樂生和野台/叫春是兩種不同的case...
→ ouch:我知道妳吵年獸曾經回什麼，不過我認為吵年獸不收門票，確實
→ ouch:只要樂團願意支持也沒什麼關係。
→ ouch:所以在這基準點上我認同去年quiff所說的，使用者付費必須落實
→ ouch:在兩個均衡的端點(觀眾和提供表演的人)上面
→ ouch:而不是明明已經在做生意了還要靠一堆表演者義唱，還找一堆的
→ ouch:人來當"義工"...
推 antshine:不同case一樣的表演，心情不同倒是真的...
→ antshine:可是照ouch這種說法商業場或公家場都不要給樂團配好了
→ antshine:用售不售票這一點來看待樂團有沒有被剝削，不完全公平。
推 ouch:售票當然不是唯一標準，票價/補助/贊助/公家預算都要考慮
→ ouch:像海洋拿公家預算和贊助，不售票也應該要給樂團pay
推 antshine:你忘計算邀請國外樂團的龐大支出這是讓音樂祭賠錢的主因
推 ouch:但不能把請國外大團的支出轉嫁到國內團必要開支的排擠...
推 antshine:可是能跟國外大團一起表演很爽耶!!
→ antshine:我也想過以後不要唱音樂祭，把機會讓給年輕樂團，我老了
推 mmmahh:唱音樂季和年不年輕沒關係吧?
推 mmmahh:而且妳一點都不老 還很重要
→ mmmahh:我的立場是不管是什麼樣的表演 野台海洋樂生炒年獸都應該要
→ mmmahh:給去表演的樂團PAY 但是對我們樂團自己而言 如果大家都是朋
→ mmmahh:友.這個活動又是很有意義或是很有趣那一切都好說.
→ mmmahh:我可以無條件支持這個主辦單位 但是主辦的人不能因為這樣就
→ mmmahh:當成是樂團應該要免費幫你.
→ mmmahh:其實台灣大部分的活動主辦人我們也都大多認識 我們也都願意
→ mmmahh:這個活動本身有些意思的前提下免費或是拿很少來參加
→ mmmahh:當然這一切都是建立在樂團本身的善意下 活動主辦人如果把樂
→ mmmahh:意當活該的話 那就沒什麼好說的了
→ mmmahh:其實OUCH和小倩說的都沒錯 這是現在我們樂團很矛盾的一點
→ mmmahh:但是我還是希望自己可以用一顆純淨的心來看待這些事就是了
→ mmmahh:就像2005野台要邀請88表演還要我寫信報名 這就擺明了是要利
→ mmmahh:用樂團所以就沒什麼好說了.我可以因為我和你飛踢認識快10年
推 mmmahh:的交情上挺你 可是你卻不真誠 會讓人很難過而且不爽
→ mmmahh:不管是什麼活動如果妳真的不行 我幫妳是應該的.因為我知道
→ mmmahh:台灣是個文化落後國家 一切都要我們這群人的努力來讓環境更
→ mmmahh:好 但是一定要誠實 朋友之間只要誠實就好說 如果不誠實你就
→ mmmahh:不是朋友了
推 br06:阿強真是個誠懇的人!!!
推 boogieflat:推阿強 也推原po和加入討論的各位，這幾年看live看到被
→ boogieflat:當成地縳靈的阿宅本人，對官辦和野台活動本質的意義越
→ boogieflat:來越有歧異感覺，感謝各位的討論讓在下有更清楚的了解
→ boogieflat:熱血！
推 antshine:阿強文讓我想哭...我永遠是默默付出再被丟棄的那一種人。
→ dk1o:建議阿強去TRA當顧問好了(顧問不支薪)
推 mmmahh:所以我說妳是很重要的 時間會幫你證明一切的
→ mmmahh:我才不要之前BEASTIE BOYS我幫飛踢出一堆主意和企劃.結果我
→ mmmahh:還得自己買票去看演唱會勒.他一開始連BEASTIE BOY是誰都不
→ mmmahh:知道勒.....
→ mmmahh:亂七八糟!
推 nwohippo:只能說殺頭的生意有人做~賠錢的生意沒人會一直做
→ dk1o:新好男孩?
推 mmmahh:是超級男孩啦
→ dk1o:超級男孩明明就叫Westlife
推 mmmahh:Westlife.....是浪費生命的意思嘛
推 nwohippo:看來dk1o說要阿強要去當顧問就是一整個狀況外XD
推 ouch:超級男孩是N'Sync,Westlife是西城男孩.Beastie Boys野獸男孩
→ dk1o:謝謝OUCH認真的回應
推 prisonf:boyzone 是男孩特區
推 mmmahh:TERIYAKI BOYZ 是照燒男孩.他們不喜歡露鳥
推 nwohippo:露鳥的是銀杏Boyz
推 prisonf:小時後的偶像是LA Boyz
推 nwohippo:香港的是Sun Boyz   美國還有Boyz II Men
推 ouch:去年最正點的初發片新人是Boyz Noise
→ ouch:這個板難不成要變 88 Boyz ? 八八男孩，代言八八坑道
推 mmmahh:如果可以代言的話叫八八女孩都沒問題....哈哈
推 nwohippo:還有叫醬爆男孩 Soulja Boy
推 boogieflat:西藏自由我有去看說...
推 mmmahh:一切的一切 包括正在發生的事 都是不能說的秘密啊!!!!
→ mmmahh:阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿!!!!!!!
→ dk1o:芭樂子要去FUJIROCK表演了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 mmmahh:還沒啦