Re: 我投籃很沒力～

[vinsh (月下 夜想曲)]

看這個話題很熱烈的樣子
那小弟也來野人獻曝一下XD

我練跳投都是以模擬比賽狀況為主
我練過高中校隊（乙組），因為身材不好所以練外線　
當時學長要求的第一個基本動作就是傳接球墊步
墊步墊的好接下來要傳要切要投都會很順
切記的是墊步重心一定要壓低，瞬間切入或拔起跳投才有力
所以要練好跳投，左邊右邊的墊步要練的很順
可以注意達欣隊，他們算是接球墊步做的最徹底的團隊

模擬比賽狀況就是１接球墊步=>瞄籃=>起跳=>出手
　　　　　　　　２接球墊步=>瞄籃=>有人封阻=>向左（右）帶一步跳投
　　　　　　　　第二點作的熟的話也可以練成急停跳投

我在大學裡（我不是校隊），除了校隊裡的爆炸強學長
在外面我幾乎沒有遇過會急停跳投的，都是急停"投跳"，相當好守
相反的我身高高（１８４），拔起來之後之乎沒有人能封到
打比賽的時候很好用　　　

關於投籃的肌群
其實全身力量都會用到，大腿、三頭、前臂、手腕、手指
還有之前討論沒有說到的：胸部背部肩部的力量
背跟肩的力量在跳投扮演重要角色
他們就像是砲台一樣，穩，才不會影響到手臂出手的力量
著名射手的胸背部大致上都很厚（羅興樑、楊玉明）
高中以前我很瘦，所以有時投籃會不穩，而且是類似投跳的方式
但做過基本重量訓練後，跳投也沒那麼難了（三分線也是）
上大學進重訓室壓腿、還有順練幾個大肌群之後
跳投也比以前穩多了

投跳的最大缺點，個人認為是求出手的力道很容易受起跳的力量影響

這是我的經驗，大家可以參考一下　^^"



※ 引述《Cyclo (Cyclo)》之銘言：
: 我所提到的投籃方式並不是提早出手
: 而是指在手部完成投籃動作時即可出手
: 不管那時候有沒有到最高點
: 並不是刻意不再最高點出手
: 這個動作強調的是不要投籃動作被起跳的高度所限制
: 跳至高點出手,理論上穩定不一定比較高
: 前面有強調，瞄籃是尚未接到球前就要做的準備工作
: 所以在空中瞄籃的時間就比較沒那麼重要了
: 而且這樣很容易使不上力(有些人會為了到最高點而讓手部停在前額)
: 為了補足不足的力量，很容易過份用力導致失準
: 另外有版友說投籃是看習慣，準就好
: 其實這也對
: 只是站在教練的立場，還是會去建議球員修正某些不良動作
: 尤其是當球員還是張白紙的時候
: 另外關於NASH與MJ的部份
: NASH的部份我承認這有點見仁見智
: 而且他處理球的能力真的很棒
: 不過我們一般教練都會建議球員不要急著下球
: 少運球、多傳球倒是真的
: 因為下球之後就失去三協式的優勢
: 而且人跑的再快，也沒有球傳的快
: 至於MJ..............
: 我很確定
: 跳著傳球絕對是錯誤的動作
: 不管是哪個教練都會告誡球員不要這麼做
: 這已經不是人才不人才的問題了
: 因為在空中你的行動很容易被掌握
: 而且必須在落地之前將球傳出(否則走步)
: 除非有需要，否則千千萬萬別這樣做
: 以上
: 歡迎討論
: ※ 編輯: Cyclo           來自: 61.228.156.166       (06/29 13:23)
: 推 A102:別在空中傳球這件事,你知道我知道老喬一定也知道              06/29 14:20
: → A102:可是他就是有辦法在空中想一下再傳球,  囧                    06/29 14:21
: 推 ethanols:但問題是 像5打5的比賽 投籃空檔常常要自己跑出來; 跑動   06/29 17:33
: → ethanols:中接到球 幾乎就要馬上出手; 最高點的出手 可以在空中穩   06/29 17:34
: → ethanols:定消除跑動方向的力量....不知道怎麼解釋 就是在空中時    06/29 17:35
: 推 ethanols:像上籃一樣 並不是左腳一離地就出手 而是離地時先收球 然  06/29 17:39
: → ethanols:後在不受剛剛跑動方向的影響下 穩穩的舉到習慣的出手位置  06/29 17:41
: 推 ethanols:解釋的不算清楚 但對跑動中接到球的'Catch&Shoot'穩定度   06/29 17:45
: → ethanols:很有幫助....                                           06/29 17:45
: 推 kazetatsu:應該沒有衝突阿.....本來就不是離地就出手吧。是指起跳   06/29 18:08
: → kazetatsu:時手順勢向上到出手位置                                06/29 18:11
: → bumin:C大說的滿好的 觀念跟我這小小校隊差不多                    06/29 19:08

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.232.9.247
推 anniejin:可是神米大學時胸背也沒很厚還是準到靠杯...
→ anniejin:我在街頭看到的外線射手也多半都是瘦瘦長長的
推 Naushuy:多半是因為瘦的人才比較需要把外線練準吧:p
→ vinsh:回一樓 我也是瘦瘦長長的阿:p 我強調的是力量 不是厚度
→ vinsh:不要跟白人、黑人比 天生力量差距太大 要跟同是黃種的人比
→ ErinChu:「在外面我幾乎沒有遇過會急停跳投的」，這麼稀有呀？0_0
→ ErinChu:手腕使力的話，我覺得很難保持柔軟地出手，影片中 2:00 處
→ ErinChu:http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ithreekimo&b=7&f
→ ErinChu:=1582431308&p=7
推 BLOOD77719:樓上影片 那是因為你球往前送了- - 力量不自然送出 當
→ BLOOD77719:然無法柔軟...
→ ErinChu:影片裡的手腕是柔軟狀態，不柔軟時手腕並不會彈動
→ ErinChu:樓上可參考一下 Jordan 麥片廣告裡投球的腕部特寫鏡頭 -.-
推 kazetatsu:因為是背光所以不是很清楚......所以不能確定2:00那球手
→ kazetatsu:腕是否為柔軟，不過手指似乎很僵硬沒有自然向下。而且指
→ kazetatsu:間也緊閉，這樣對球的穩定也有負面的影響。另外.....要
→ kazetatsu:養成不看球運球的習慣，影片中視線完全在球上，這樣有很
→ kazetatsu:大的弱點。
推 hoyushen:這篇中肯多了
→ hoyushen:Erin版友  你投籃為什麼要分段出力呢?
→ hoyushen:感覺沒有連續性的出力
→ ErinChu:柔軟與否看出球後手掌彈動的情況，如上所述；手指向下不是
→ ErinChu:必要動作，擷取一張 Jordan 投球的手勢如下：http://www.w
→ ErinChu:retch.cc/album/show.php?i=ithreekimo&b=1&f=1472000433&
→ ErinChu:p=0；練球時運球沒有防守者和隊友很自然就會看著球運球，
→ ErinChu:但實戰中看著球運反而很彆扭，故比賽中就不會有這樣的問題
→ ErinChu:至於分段出力應該是以前將姿勢調整為側身，適應期時會將動
推 kazetatsu:當然不是真的向下指摟~玩黑白猜的時候向下指也不會真的
→ ErinChu:作以近乎分解動作般很慢的速度完成（為集中感受手部出球的
→ ErinChu:感覺）而留下的習慣吧，這點在練球時會再試試本來的步調去
→ ErinChu:試練看看
→ kazetatsu:指地板是不?其實投籃就有點像與籃框玩黑白猜
→ ErinChu:還有指間的問題，我觀察習慣出手後指間是分開不是閉合的，
→ ErinChu:這點也沒有問題
→ kazetatsu:至於沒人守就看真的是很不好的習慣，建議從練習做起；
→ kazetatsu:且比賽的時候沒有低頭看球?通常是自己不易察覺喔~下次可
→ kazetatsu:以錄下來看看比較準。
→ ErinChu:比賽時運球都是盯著隊友和全場看的，這點還很有印象，至於
→ ErinChu:錄下來的話．．這個攝影師已經在計畫並催促中了．
→ ErinChu:應該是這麼說，網友認為的分段動作是當時調整姿勢時要體驗
→ ErinChu:整個力量從腳尖小跳躍時帶到上體經手部投出時的感覺而留下
→ ErinChu:的習慣，只是自己看影片時反而不會覺得有分段的現象，只是
→ ErinChu:整個動作慢一點完成這樣，如 Sam Perkins 常見的那種投跳
→ ErinChu:投球時的感覺力量帶動得很順，不會有不協調或不順的彆扭感
→ ErinChu:，當然賽中除了大空檔否則都是用跳投不會邊跳邊投；反而自
→ ErinChu:己看看影片比較注意到的是左手肘的部分，雖沒有什麼影響但
→ ErinChu:調整一下動作會比較美觀些許．
→ BLOOD77719:你真的認為你力量沒有分段嗎-  -10個看11個會說是分段
推 FerrariLover:推樓上，力量或許沒有，但姿勢看起來真的有分段
推 A102:E兄你需要更流暢且協調的動作影片來支持你的說法
推 kazetatsu:我以前也跟E大用一樣的姿勢，不過我改了......
推 mariner20:E你的投籃動作真的不大流暢 而且練球時還得一直看著球運
→ mariner20:比賽中卻不會 個人是覺得沒啥說服力
→ mariner20:我想你應該多一點球感的練習 加強finger roll對你會有幫
→ mariner20:助 且follow的動作真的不需要過於強調 你影片中follow的
→ mariner20:時間已顯過長且有點近於刻意的僵硬 以上是對投籃的小小
→ mariner20:建議 希望能對你有幫助
推 charlie99999:好一個執迷不悟...
推 charlie99999:練習時做不到更遑論比賽中做到，這是很多自主練習者
→ charlie99999:的盲點，畢竟很多習慣上的錯誤都是自己看不到的。
→ charlie99999:就跟一個習慣性走步的人不會覺得自己走步一樣...
→ charlie99999:或許能夠在自己球隊或是三打三中出頭，但是，是否有
→ charlie99999:真正的進步呢?
推 charlie99999:不要浪費那麼多人的建議!
→ charlie99999:這篇原文很中肯，推薦
→ vinsh:影片如果沒有註明的話,我會認為是國中生的動作 = =
→ ErinChu:樓樓上不要再節外生枝了！
→ ErinChu:樓上如果沒有註明的話,我會認為是國中生的發言 = =
推 kazetatsu:哎呀.....E大的影片出來就知道摟~順便問問E大打哪個位置
→ ErinChu:我偏好Ｇ點
推 Cyclo:G?後衛嗎?
→ ErinChu:ｙｅｓ．．後衛．．
推 kazetatsu:對了!!那位Kobe + Paul + Vince同學會入鏡嗎?我想看他轟
→ kazetatsu:炸籃框耶......
推 mariner20:哈 我也想看38吋以上跳躍力的飛扣
→ ErinChu:這個．．我同學要灌籃還得再多跳個７公分左右耶．．
→ ErinChu:倒是我們球場有一個約１７３公分的可以灌排球但我不熟．．
推 vinsh:E同學 原因很簡單 我國一時大概就是那樣的姿勢
→ vinsh:你要修正的地方太多了
→ vinsh:從你運球、上籃、投籃的動作可以發現你的底子很薄弱
→ vinsh:殘酷的事實是:這樣的基本動作根本還不能練位置
推 kazetatsu:你同學170cm以下@@?我186cm垂直起跳70cm勉強可以塞球說
→ ErinChu:我同學手舉起到最大延展高度不墊腳尖約２１９公分，要灌籃
→ ErinChu:中指尖要超過籃框約２０公分（手掌長＋手腕一小截），一般
→ ErinChu:標準籃框離地３０６公分＋２０－２１９＝１０７公分，有拼
→ DennyGreen:影片看起來真的普普~~或許你實實戰很強吧!?
推 charlie99999:不是節外生枝，只是這是練習時的態度，如果你學弟練
→ charlie99999:球都不改壞習慣，你會怎麼想?
推 charlie99999:好，你是天才的話沒關係，但我不希望有人會在這具教
→ charlie99999:育意義的版上得到：練習時的壞習慣實戰上改掉就好
→ charlie99999:的觀念
→ charlie99999:還是感謝影片分享。
推 FerrariLover:E兄...籃框是305cm喔!
→ ErinChu:Ｆ兄，我是根據小時候看的百科全書，３０６ｃｍ，不過發明
→ ErinChu:者是美國人奈史密斯博士，所以最初設定可能不是用公制單位
→ ErinChu:而是英制，猜想可能設定為１０呎
→ ErinChu:所以可能是換算的誤差所致說法不一
推 Cyclo:正確的說是304.X X我忘記是多少了
推 Cyclo:而且是十呎沒錯
→ Cyclo:總之非常接近305 誤差不到一公分  所以通常稱305
→ hoyushen:E版友始終覺得自己籃球技術沒什麼大問題
→ hoyushen:諸位版友也就不必多費心討論哩  ^_^
→ ErinChu:幾乎從一開始就已經不是動作上有什麼缺點的問題，而是批評
→ ErinChu:用語上的問題了；討論本是從別人看完後的觀感，和自己動作
→ ErinChu:時感覺上的認知，去表述各自的意見來比對異同並討論，但是
→ ErinChu:穿插的那些已經算不上批評的毒言毒語，有什麼討論的價值？
→ ErinChu:在公開場合發言，評論者在「指點」影片中動作的同時，自己
→ ErinChu:的言論不用被檢視而得以口不擇言嗎？
→ vinsh:錯 一開始動作上就有很大問題 你太鑽牛角尖在小地方了
→ vinsh:如果你覺得沒問題的話 那就到此為止吧
→ ErinChu:樓上不懂我的意思　我不是說動作上沒問題　而是說一些評論
→ ErinChu:在用詞上已經大有問題
→ ErinChu:至於你提到的不能打位置　應該沒關係了　畢業很久了　這輩
→ ErinChu:子應該沒機會再打球隊了
推 kazetatsu:我怎麼沒感覺用詞不當...難道是我被嗆習慣了嗎.....囧rz
推 charlie99999:恕我直言，若您的投籃姿勢是完美的，那所有的毒言毒
→ charlie99999:語將自然成為笑話，版上的各位也自然會跳出來為您說
→ charlie99999:話的。
→ charlie99999:而有些沒有建設性的發言，的確也可以不用去理會。
→ charlie99999:但是，其實有很多版友們有指出您投籃姿勢上的問題，
推 charlie99999:若你能照單全收，我相信一定能有所進步的。
→ charlie99999:而不是選擇去一一反駁，這對您其實並沒有好處。
推 charlie99999:說實在話，我也覺得您的投籃姿勢有可以調整的空間，
→ charlie99999:但我已經沒什麼可以說的了，因為都已經被其他版友們
→ charlie99999:說走，所以我並沒有對您的投籃姿勢提出意見。
→ ErinChu:如前所述，因為板友所看的和我自己做動作時的感覺有差異，
→ ErinChu:表述各自的意見來比對異同才能討論出當中問題所在，故本身
→ ErinChu:當然也要述及自己的想法；之後再將板友提及的問題詢問現實
→ ErinChu:中的球友以取得更進一步的說法。這和反駁不一樣，基本上我
→ ErinChu:並無反駁哪位板友；而確無此事的部分，總不能為附和大家的
→ ErinChu:說法而說有吧！至於較有爭議的觀點如是否至最高點出手，大
→ ErinChu:家看法分歧自然意見不一致。
推 charlie99999:那我請問您一個問題，在看完此系列文章後，您有修正
→ charlie99999:任何一個錯誤嗎?
→ charlie99999:換個問法好了，請問您知道自己的投籃動作中，有哪些
→ charlie99999:是需要修正的呢?
→ charlie99999:就我看來，版友們都已經指出問題了，端看您有無去吸
→ charlie99999:收。
推 charlie99999:可是就您的回文看來，似乎您沒有要修正的意思?
→ charlie99999:還是可否借用您的影片，我去圓球向徐武雄老師請教?
推 Cyclo:我贊成去向徐老師請教 他是一位很有經驗的教練
→ Cyclo:他說不定可以看出更多 我們沒注意到的問題
→ Cyclo:而且都可以提出具體且實用 的建議
推 Cyclo:我想是由徐老師來說的話 就不會有所謂的  網路上人人是人師
→ Cyclo:但卻各各不可信的情形發生吧
推 kazetatsu:看了E大的網誌有點難過，感覺E大心中已經有了預設立場就
→ kazetatsu:是網路上的人是用嘴巴打一手好球。且引用古文說網友的不
→ kazetatsu:是。三人行必有我師，您所學習的不需要比你強，因為缺點
→ kazetatsu:是寫在自己背後的。雖然網友可能有缺點，但是不代表他看
→ kazetatsu:不到您的缺點。更何況回文的網友中，有教練資格的，有打
→ kazetatsu:校隊的。只因他們意見跟您不和就是錯?您說您高中球技就
→ kazetatsu:為教練與學長稱道，但是是否有全為真心?良藥比較苦口不
→ kazetatsu:是嗎?而且網友一開始語氣也很溫和也很熱情的想要回答你
→ kazetatsu:但後來語氣卻加重，為何?：「出之爾，反之爾」你如何對
→ kazetatsu:人，大家就如何對你不是嗎?另外我之前去教練講習的時候
→ kazetatsu:有修運動心理學，你一直強力反駁是否跟不願面對有關?
→ kazetatsu:E大您已經是畢業很久的人了，心智該成熟點，不要跟我門
→ kazetatsu:這群死小孩鬥嘴不是嗎?鬥嘴不如鬥牛。
推 Cyclo:我知道 平常大家都說你打的好 突然被說姿勢不好 一定會難以
→ Cyclo:接受 網友們也是一片好意 紛紛提供意見 或許有少部份口氣不ꠠ
→ Cyclo:佳 或表達能力欠佳
→ Cyclo:但請相信我們  我們不是為了嗆人 才胡亂指出錯誤的
→ Cyclo:而是真的認為有問題 才將他提出來
推 A102:很囉囌,怕被說就不要貼,就這麼簡單
推 FerrariLover:推樓上 那種我就是對的心態真的很討厭
→ vinsh:換言之 E兄只是要人支持他的方法 不是改正他的方法
→ vinsh:這篇文章我打半個小時 但我練投籃姿勢從高中練起也五年以上
→ vinsh:結果都被否決掉 哭哭 QQ
推 flyingiv:講那麼多幹嘛 反正就是E大該回去好好練投球就是了
推 A102:阿Ｑ一個
推 kazetatsu:他網誌'網路上的人性'出到三了，可是總絕得他文章裡說的
→ kazetatsu:至少有一半罵到自己......