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※ 引述《dayalong (雞絲)》之銘言: : 前文恕刪 : 當初我請同學幫我代PO這篇 : 沒現到現在引起這麼大的熱烈討論 : 但是似乎也都模糊了焦點 : 這些事情都已經是事後討論了 : 因為台藝大當天已經被取消資格了 模糊焦點?眾篇文章都是遵照著閣下的發文所回, 請問何謂焦點? 閣下所要強調的焦點是什麼? 這些閣下都沒有說明清楚,令我難以理解。 : 我只是為了大四的學長們沒辦法打完比賽感到惋惜 : 我今年一年級 : 結果我跟這些學長只打了不到30分鐘的球就被取消資格了 : 回來當下請同學PO了之前那篇文 : 在口氣上如果讓世新同學不舒服先說聲抱歉 : 那篇文章的目的不是要爭取什麼 : 也不是要求討回公道 : 沒有注意規章 確實是我們自己的疏失 : 但是這次比賽在所有部份我們都很配合大會在走 : 所有事情都有事先請教大會工作人員才做 我也為貴系感到惋惜,傳播科系一年難得有幾場比賽可以打。 練一整年就是為了學校系際盃跟一年一度的大傳盃, 卻要因為自己的疏忽導致淘汰! http://www.wretch.cc/blog/masscup2008/21222799 來,這是領隊會議公告時間。 你可以問問貴系負責參加領隊會議的人, 開會的時候是去吃麥當勞還是去看政大妹? 如果有任何問題,早該在五月三號的領隊會議時提出, 可見閣下所言:所有事情都有事先請教大會工作人員在走 這點應該是到比賽當天,比賽前檢錄才有做吧? 可以打去開領隊會議者的屁股嚕。 : 我們已經十分有誠意的 也希望能很公平的參加這次比賽 : 可是之前有些大大卻認為我們是故意找漏洞鑽 不遵守大會規則 : 我們不是不遵守 : 是沒有注意到這個規定 : 加上被也不清楚規則的紀錄組說可以 : 所以我們才犯規 : 並不是故意要破壞遊戲規則 不,同學您言重了。 從來沒有人認為貴系是故意找漏洞鑽, 是貴系真的違反規則,而且被人抓個正著, 千言萬語總歸一句: "貴系沒有注意到這個規定" 今年大傳盃共四十支隊伍參加,卻只有貴系違反這個規則。 想請閣下可有捫心自問: 為何其他三十九系都沒有違規? 如果閣下有結論的話,歡迎再提出討論。 不過以敝人的想法認為:貴系已經犯錯在先。 閣下這樣說,好比闖了違規左轉被開單, 埋怨條子伯伯:我不知道這條路不能直接左轉,而且標示又不清楚。 : 前幾屆上幾個體保生沒被檢舉 : 或是前幾屆哪些學校曾經被檢舉被取消資格 : 這些我都不知道 : 也都跟今天討論的事情一點關係都沒有 : 每一屆都有每一屆的隊長 : 作風也都不一樣 : 或許前面我們學校有過不好的紀錄 : 但不代表我們一輩子打大X盃 永遠都只能用爛招 : 你老爸坐牢代表你也會坐牢嗎? : 請大家在看這件事情的時候不要先入為主 嗯,這邊的確沒錯,父債何必子償? 所以閣下今天討論的是? 1.台藝之前打大傳盃上體保是之前的事情, 今年我們已經照規定只上一個, 不過違反規定,再換另一個體保上場, 大家就要把我們去年跟前年上很多體保沒被檢舉的事情挖出來嗎? 2.每一屆都有每一屆的隊長,以前上體保是以前的事情。 我只是一個小大一,以前怎麼做我又管不到, 更何況他們是學長,我想管也沒辦法。 所以今年只是粗心違規,不該被取消資格退賽? 3.我們雖然前年在世新上四個體保,去年在嘉義上三個體保, 但我們今年已經讓步只上一個體保,而且他又受傷了, 換了另一個體保上來替補,這樣就被退賽, 難道我們只是想打球,只是想為系上爭取榮譽,難道這樣錯了嗎? 4.你老爸坐牢難道你也會坐牢嗎? 這得看明年承辦大傳盃學校的規定, 以及貴系明年是否有注意到比賽規章"詳細"內容。 如果你老豆坐牢,你隔年用一樣的罪名跟你老豆一起入獄, 我這外人也不方便說什麼。 : 今天要討問的重點是 ^^ 論 : 在不知情且無意犯錯的情況下 : 第二位體保生上不到3分鐘的情況下 : 難道大會不能有更好的處理方式嗎? 貴系相當強調是在不知情且無意犯錯, 但是http://www.wretch.cc/blog/masscup2008/21305845 請看 7.特別規定用紅字"特別"標明之處: e.若欲對對手身分提出檢查,必須在比賽時間結束前提出要求, 若比賽已結束,則申請無效。 若檢查發現未攜帶學生證或不符合資格之球員,則該球員不得上場, 若該球員上場比賽,則取消該隊所有場次之相關成績並取消該球員比賽資格。 我想能讀到大學,想必對上面這個規定應該都有理解能力。 而這個規章寫得實在是再清楚也不過。 貴系第二位要上場的體保, 前文已提到(二)競賽特別注意事項:第八項之規定下, 在此次比賽中,明顯已經是屬於不符合資格之球員, 所以對手教練已經先提醒過該位球員不得上場, 根據閣下內文自己提到該位體保生甚至已經上場三分鐘, 對手才向紀錄台及裁判提出抗議, 比賽時間為5/31, 請問在4/29及5/11已經公佈的規章之下, 大會除了將貴系除格之外?還能有更好的處理方法? 若閣下有,在下願意洗耳恭聽。 : 這個部份也是希望以後舉辦這類比賽大會能注意到的地方 : 當初比賽在打完上半場被中斷 : 我們曾有和世新跟大會想折衷方案 : 可是世新卻以罷賽來回應 : 這點是我對世新感到不解的地方 : 當然他們有權力這樣做 : 大會也有資格取消我們資格 : 可是在大會也犯錯的情況下 : 是不是有比 "把錢退還給你們,可是還是要取消資格" 更好的處理方式 : 畢竟大會方面也有疏失 : 在這次在這次大會的處理方式是認為把錢退給你已經人致意盡了 ^^^^^^ 仁至義 : 可是 如果大會可以和世新說 "因為他們也有疏失 在一分差的比賽之下 是否可以讓 : 原本的體保生上場打完比賽 或甚至是重賽" 我有一天急著出門,幫隔天要去大陸的同學慶祝一下。 結果在一個路口被警察攔下來,因為我闖紅燈, 但那紅綠燈壞了不會閃,得從旁邊路口另一枝紅綠燈才知道我闖紅燈。 因為行程被耽誤,也趕忙跟警察講了我的苦衷。 我:警察伯伯,我知道我闖紅燈不對,可是你看那枝紅綠燈壞了啊, 我根本就不知道這個路口還是紅燈,拜託你不要開我單啦! 警:旁邊紅綠燈好好的,你自己又不是沒考過駕照, 第一天騎摩托車經過這條路喔? 行照、駕照! 雖然後面在我苦凹硬凹,連月底比較窮這種說詞都出來了, 警察伯伯還是執意要開我單,只不過他不開闖紅燈,改開未帶駕照。 請問在政府沒把紅綠燈維修好的情形之下, 是不是有比警察執意開我一張未帶駕照更好的辦法? 畢竟政府方面也有疏失, 而這次在這位警察的處理方式是認為開你一張比較便宜的已經是仁至義盡了 : 當然啦 : 如果你們要說規則就是規則 犯規就是淘汰 : 那其實也沒有什麼好討論的空間了 誠如閣下所言: 如果規則不是規則,犯規也不淘汰。 明年只要一有爭議判決,我們就開車衝撞該校紀錄台吧! : 我只是認為在所有規則之前應該都有情理吧 這次所謂台灣人的情理法嗎? 那我幹嘛要奉公守法,去跟警察套交情不就好了!? 貴系仍然覺得自己違規沒有錯,那何必上來發文討論? 每次規則都要情理,那其他人是不是下次也來這招? 如果這次大會為貴系首開先例, 那明年大家都出體保就好啦,要淘汰他們的時候他們上來理論要怎麼擋? 我擋一球你擋十球要不要? : 別人大老遠來比賽連飯店都訂了 板橋來木柵到底要訂哪間飯店我實在不清楚, 可以請貴系告知我下褟的飯店嗎? 想必是服務跟設備都很好,而且住一天花不了幾毛錢吧。 : 大會本身也有疏忽卻不能通融 : 最後再次強調一下 : 主辦單位很辛苦 : 只是希望能做的更好 : H大也不用再拿規則或什麼來說了 : 的確很中肯 : 只是規則是死的 人是活的 承蒙閣下厚愛,小廝這廂有禮了。 只是閣下說:大會本身也有疏忽卻不能通融 想請問如果貴系沒有疏忽犯錯,今天還需要大會通融嗎? 事情有一體兩面,請閣下莫一直待在象牙塔裡自怨自艾。 如果不拿規則來說,我很怕有些不明咎理者不懂得錯誤在哪, 規則是死,人是活的。 所以人可以避免犯規則上最基本的錯誤, 而規則也只是給大家一個公平的環境來競爭, 沒有規則何來競賽可言? 不然改明兒辦個沒規則的比賽,這樣就不會有觸犯規則的嫌疑了。 您說好嗎?我卻認為這樣是本末倒置, 一百個人就會有一百種看法,若閣下看法與我不相同並沒關係。 只是在基本觀念及立足點不相同之下, 我認為閣下發言並不適當。 : 恩... : 總之 : 過了就過了 : 明年我會小心的 : 謝謝樓上各位的指教 彼此彼此,互相互相。 -- 就許多方面來說,評論家的工作很輕鬆; 我們冒的風險很小,卻握有無比的權力。 人們必須奉上自己和作品,供我們評論。 我們喜歡吹毛求疵,因為讀寫皆饒富趣味。 但我們評論家得面對難堪的事實,就是以價值而言-- 我們的評論,可能根本比不上我們大肆批評的平庸事物! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.181.177
raysmoney:這有啥好爭的?阿伯不用那麼累啦,他搞不清楚狀況還要爭.. 06/03 07:19
raysmoney:自己立場在哪都不知道還要去鬼扯蛋...連老爸都扯進來了! 06/03 07:20
zsh:這明明就是一件很簡單的是還要一直凹 06/03 09:56
skymagic7720:他奶奶的怎麼那麼多中肯文阿 帥阿老皮! 06/03 11:33
christic:這件事告訴我們 學弟不要亂出頭 弄得大家都知道台藝只靠 06/03 14:53
christic:體保打球..... 06/03 14:53
GeminiWind:如果樓上要這樣說真的是得罪整個台藝大了 06/03 22:42
koonhoba:應該是"不明就裡" ^^ 06/04 01:23
flyme226:END了 -.-a 06/04 17:13