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: → jetlin:2打1快攻根本就不該有籃板球,一般校隊成功率都有七,八成吧 09/29 10:21 : → jetlin:2打1快攻一定是選上籃,因為命中率較高,較易成功拿到分數 09/29 10:24 : → jetlin:在進攻球員水準與防守球員相當的情況下,2打1快攻一定會成功 09/29 10:25 : → jetlin:因為進攻方本來就佔主動的優勢,如果人數比對方多一人還不選 09/29 10:26 : → jetlin:快攻上籃,那代表跟對方實力有一段不小的差距吧 09/29 10:26 : → jetlin:就算防守中鋒已經站在籃下,2打1矮個一樣能玩死防守中鋒 09/29 10:34 我覺得這裡說到重點了 我壓根不覺得兩個170跟165的後衛 會跟一個193的中鋒是在同一個水平上 而且原PO有說那個193的中鋒在學校內是強者等級吧 我並不是說差25公分就一定不在同一個水平上 你比對方矮25公分,就表示你會比對方在其他方面多一些優勢 但是在系隊等級裡,球員所受的訓練 在技術上或體能上甚至是經驗上都不足以彌補25公分的差距 因為你在訓練中根本極少遇到這樣的對手 在這種情況下我是認為 即使對方中鋒在籃底面對一個165的進攻者分球給 另一個空手跟進的170進攻者 在轉身過來的情況也足以有效影響170進攻者的上籃 在這種情況下,我是認為純考慮進球的時候 比罰球線略靠近籃框的跳投會比上籃有更高的命中率 在這裡常常發生鄉民與imegg911板友意見相左的原因就在這 大家打球的環境不同啊 在足夠的體能與技術訓練並常常面對190以上對手的環境中 170只要掌握主動(進攻者即掌握主動) 一對一的情況下面對190的對手也沒理由閃躲 更何況是二打一的情況 所以imegg911認為理所當然的處理球方式 對於鄉民來說可能不是那麼容易作到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.3.188
joe10051991:恩...畢竟受的訓練不同,想法也會不同 09/29 20:29
allanfat3415:這篇最中肯0..0 09/29 21:09
yellow1119:XD 即便在33中 大家也會避免去找每個點都輸人太多的場 09/29 22:23
yellow1119:有機會打贏的場才會去報(5050)....不然是打心酸嗎.... 09/29 22:24
yellow1119:全場快攻真的要多打 我也遇過快攻1打2照打不誤的人 09/29 22:26
yellow1119:不過他上籃的動作(左右開弓)+腳步節奏+運球都很不錯 09/29 22:27
yellow1119:如果換了是我 只能說 基本動作有差...我寧願等拖車 09/29 22:28
yellow1119:或是丟中距離 09/29 22:28
charlie99999:推這篇 09/30 00:24
linkismet:條件差那麼多 當然是靠上去要犯規! 09/30 10:22
allanfat3415:條件差那麼多...是要靠上去讓人家賺鍋的喔... 09/30 11:09
jetlin:支持這篇的看法,講得中肯且詳細 09/30 13:11
※ 編輯: CRAZYFAN 來自: 134.208.3.188 (09/30 15:31)
koonhoba:其實imegg911的觀念不錯,我也獲益不少,但是他脾氣大 09/30 16:03
koonhoba:口氣不好,論述時常與人起口角 09/30 16:03
koonhoba:也許是太年輕,不曉得 理可以直 氣不必壯 的道理 09/30 16:04
A333:說真的,我比較認同i大,他說的觀念真的很基本也很重要 10/01 22:05
A333:可惜真的知道並且做得到的人實在太少 10/01 22:06
A333:臨機應變當然也不可忽視,不過應該建立在照觀念去跑的前題下 10/01 22:19
A333:臨機應變可能被無限上綱,觀念才是長久不變的原則 10/01 22:22
StarTouching:但我認為觀念不能太死 除非是為了訓練 10/02 00:18
StarTouching:而且原發問者他面臨的是巨大的身高差距 10/02 00:18
StarTouching:我認為這已經不在一般觀念範疇裡了 10/02 00:19
StarTouching:而是必須務實地去探討原發問者他的環境 10/02 00:19
StarTouching:所以我才會說 回歸最根本: 到底有沒有練過 10/02 00:20
StarTouching:你可以沒練過25cm上籃 但一定有練過跳投吧? 10/02 00:20
StarTouching:不夠時間給你頓也沒關係啊... 那就等我們中鋒回來打 10/02 00:23
StarTouching:畢竟如果連頓的時間都不夠 那沒練過亂上 10/02 00:24
StarTouching:十之八九也是他們的人搶走籃板 10/02 00:24
StarTouching:而且我真的認為一般後衛罰球線內一步跳投不應太差 10/02 00:27
kuloda:A333兄 現在討論就是觀念呀 龐大身高差距的2on1可不可投籃 10/02 08:06
kuloda:現在就是討論這個觀念對不對 而不是討論隨機應變 10/02 08:07
kuloda:現在有個迷思 i先生提出的技術性作法及原則我相信很多人懂 10/02 08:08
kuloda:包括快攻怎樣拉開空間 如何跑位 這老實說知道的人很多 10/02 08:08
kuloda:當然你可以說他觀念很正確 大家受用無窮 這我沒意見 10/02 08:09
kuloda:不過現在主要討論的是 在大家都懂2on1快攻技術的前提下 10/02 08:10
kuloda:面對龐大身高差距跟體能條件下的2on1 可不可以納入投籃這個 10/02 08:10
kuloda:選項? 這一樣是討論觀念呀 怎麼會是討論隨機應變呢? 10/02 08:11
kuloda:而版上有兩派人 一派認為這種客觀條件下 可以選擇投籃 10/02 08:11
kuloda:一派認為在2on1的情況下 怎樣都要上籃 10/02 08:12
kuloda:就是這麼簡單 10/02 08:12
kuloda:這不代表主張可以投籃的那一派 就不知道2on1怎樣搭配上籃 10/02 08:13
kuloda:純粹是進攻戰術的選擇跟論證 10/02 08:15
kuloda:就像有人覺得中鋒可以拉出來外線投三分 有人說中鋒非打禁區 10/02 08:16
kuloda:不可一樣 10/02 08:16
kuloda:而以jetlin兄來說 雖然他也是主張非上籃不可 但他也提出實 10/02 08:20
kuloda:力差距的但書,表示某些人會把其他客觀條件放入考量 10/02 08:20
hn192:實際操作演練一次好了 10/02 08:30
kuloda:而某些人認為原則就是原則 場上要照原則來走 如此罷了 10/02 08:34
kuloda:主張原則就是原則的人 認為客觀條件判斷存在太多個人因素 10/02 08:35
kuloda:應該以一致性原則為依循 10/02 08:35
kuloda:而主張身高體能納入考慮而加上投籃選項的人 10/02 08:36
kuloda:則認為身高體能差距也是戰術各種組合的情境條件之一 10/02 08:37
kuloda:如此而已 10/02 08:40
icoann:總歸一句就是有把握的進攻,像4.5號三分如果有四成一樣能砍 10/02 13:05
usland:StarTouching & kuloda推一個 10/02 18:35
usland:啊, 忘了本篇的CRAZYFAN, 推一個 10/02 18:41
A333:k大都這麼認真回了,那我也來說說我的看法交流一下 10/02 21:38
A333:我認為觀念是長久經驗中,歸納出特定情境下命中率最高的打法 10/02 21:39
A333:而考量客觀情境後,所做出與傳統觀念不同的選擇稱為臨機應變 10/02 21:42
A333:觀念給球員一個場上的行事準則,只要能夠熟練 10/02 21:45
A333:就算球員資質天賦不佳,也能夠達到不錯的命中率 10/02 21:46
A333:但臨機應變則需要球員一些天賦,包括判斷力和個人動作 10/02 21:48
A333:這個play裡,2v1打進去是觀念,投籃是判斷客觀環境後的臨機應變 10/02 21:51
A333:為什麼說臨機應變會無限上綱?因為要考慮的因素太多了 10/02 21:55
A333:除了身高體能差距外,還有站位,基本動作,防守觀念,隊友位置等 10/02 21:57
A333:總結來講,當下選擇投籃很難判斷對錯,除非現場看到 10/02 22:03
A333:進了當然是好球,但被念也很合理(畢竟沒進沒犯規也沒籃板) 10/02 22:04
A333:因為有傳統觀念的存在,臨機應變才好發揮 10/02 22:09
A333:不過觀念是死的,比賽是活的,要我來處理也可能會選投籃(笑) 10/02 22:10
A333:我想強調的是觀念的必要性,對現在的球員來說 10/02 22:14
A333:熟練觀念比起臨機應變要困難多了(個人經驗..) 10/02 22:14
kuloda:我的想法是這樣 當評估可能有無法好好上籃的狀況 10/02 22:59
kuloda:在我帶隊的時候 快攻戰術裡面我會加練一個配合後罰球線投籃 10/02 22:59
koonhoba:如果說臨機應變可能被無限上綱 那其實我在這串討論串中 10/03 01:46
koonhoba:也看見很多 "基本觀念"被奉為圭臬的情形 10/03 01:46
sneak: 但我認為觀念不能太死 https://muxiv.com 12/06 18:12
muxiv: 臨機應變可能被無限上綱 https://moxox.com 04/16 19:56