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※ 引述《jumpclock (...)》之銘言: : 推 steki921:人家的培訓計畫和集訓過程中熱身友誼賽都很多~都是 09/10 16:27 : → steki921:很長遠的培訓計畫~值得我們學習阿~~哀~ 09/10 16:27 : 我覺得誰都可以學 就是不要學中國 : 中國的籃管中心是比中華籃協秀斗百倍的組織 : 中國人才起碼是韓國的十倍以上 可是在亞洲區比賽遇上韓國 : 國家隊也瞬間成為中國76人隊 : 能打的就那麼6.7個 : 中國一隊如果在6.7個中傷了2個 跟韓國打八成會翻船 : 中國二隊跟韓國打 應該會被血洗 : 如果換個腦袋正常點的藍管中心 組成五個韓國隊水平的隊伍根本不是問題 : 但目前中國舉國養出的藍球員 能跟韓國隊抗衡的 就那麼一隊 : 有時狀況不好 還會翻船 如果向這種組織學習 : 哪天台灣打輸香港 大家都不要覺得意外 把中國籃協說成秀斗組織講法是見樹不見林 中國有沒有值得借鏡的地方? 有,而且多的是 他們早在05年換血後就開始挑選適合打大型國際賽的人才,引入外籍教練負責組訓 選材著重至少體型不要吃虧 將各級國家隊熱身賽包給專業公司,找來一定實力的隊伍到中國和去國外訓練的機會 不怕在大型國際賽給孫悅(06) 陳江華(06.08) 郭艾倫(10.12)這種還離國家隊門檻有段 距離但有潛力的好手磨練,今年王哲林也算半個 姚明掛點之後也馬上讓資質較為普通的中鋒張兆旭和蘇偉磨練機會.不期待他們變成姚明 但至少現在打打東亞沒什麼問題 只看到他們頂端成績不夠好,就認為整組害了了,但事實根本不是這樣 我早在09年亞錦賽打完就說過了,中國籃球現在問題是在舉國體制,用體操桌球跳水的 玩法來玩團隊合作的籃球運動,當然是死路一條 把少數資源投注在金字塔頂端的球員身上,而當長期站穩主力又耐操的先發球員老化之後 才赫然發現後面的球員沒人能頂上來,倫敦奧運或許是個轉機,但也有可能就一路鳥下去 他山之石可以攻玉 台灣需要的是看見其他國家之不足,來反思自己需要的是什麼、未來要的是哪種風格 而不是看到別人的失敗就認為對方是北七 這是很恐怖的邏輯 最後 http://ppt.cc/oLtk 去年東亞區的亞錦資格賽,記憶不太差的鄉民應該是不會忘記 中國第一輪預賽就幹掉過韓國一次 中國當時的主力是張兆旭、蘇偉、孟鐸、易立、張博、於樹瀧加上莫科 韓國則是梁東庚 姜炳賢 李承俊 吳世根 趙成愍 基本上就是後來拿到亞洲第三的陣容 不過是文泰鐘換成李承俊 高大化但還沒完全整合好過去自身優勢的韓國,面對更高大的中國是沒有什麼優勢(即使 只是二隊),就算中國幹掉韓國,誰跟你說中國少了幾個主力一定會輸韓國? jumpclock:真的只有一隊 而且那隊的勝率還不是100% 中國05年開始亞錦賽就輸過一場球,09年對伊朗的冠軍賽,你是哪裡得出來的數據和結論? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.241.102 ※ 編輯: hunight 來自: 1.160.241.102 (09/10 19:17)
RonaldBBS:11億人 資源多風氣盛打這種成績 個人覺得是蠻鳥的 09/10 19:21
hunight:鳥不鳥根本不是重點 09/10 19:33
EqualMan:打臉文 09/10 19:47
ak47685:合理 同意 還居然拿人口來比.....且不說中國有多少落后地 09/10 20:23
ak47685:算了 不說了 自己獻自己羅嗦 09/10 20:25
a7891:別的不說 光他門大賽前集訓的調整就夠我們學的了 09/10 20:50
a7891:雖然集訓時間又臭又長 但是出狀態的時間都算的很好 基本上都 09/10 20:51
a7891:能在比賽中表現出全不實力 反觀我們的國訓中心.... 09/10 20:51
stocktonty:講到運動別再說人口了好嗎 尤其籃球 人種才是重點 09/10 20:53
joscheng:我覺得原PO講的很不錯啊!!加油~~ 09/10 21:30
r44621:怎麼又有人欠hunight大打臉... 09/10 21:33
steki921:恩我也覺得該學的是大賽前的培訓跟友誼賽的次數~~我們 09/10 22:06
steki921:所謂的培訓都是針對盃賽打完就解散了~並沒有長期的培訓 09/10 22:06
willy61615:中國最不可取的就是過於著重於體型 其他感覺倒是不至於 09/10 23:21
willy61615:說真的很差 09/10 23:21
takuminauki:身材很重要... 09/10 23:40
takuminauki:所以我對有人說什麼學林救中國隊這種說法... 09/10 23:41
takuminauki:實在覺得很囧 學林在世界級比賽真的能發揮嗎? 09/10 23:41
RonaldBBS:cp3在世界都能當頂尖球員了 身材是因素之一並非唯一 09/11 00:46
RonaldBBS:打pg世界級李學林不行 那全台能找一個比他在世界級pg行 09/11 00:47
RonaldBBS:的? 09/11 00:48
戰PG身材已經很老梗,不過還是要說一下,等哪天台灣本土矮PG的水準達到世界級(不用 CP也要有Bo McCalebb或是這種黑人bug等級)再來說嘴身材並非唯一因素,還有,不要 搞混FIBA和NBA對於PG的需求,更不要拿美國這種特例中的特例出來護航 不是說矮PG台灣不能用,但該思考的是,把李學林當成唯一解就是正確的嗎? ※ 編輯: hunight 來自: 1.160.241.102 (09/11 00:57)
seimo:美國之前cp3這點也是擋拆後 防守失勢的部分因素之一... 09/11 01:33
seimo:反而Deron打PG..比較不會有這問題 但是CP3帶來進攻加分更多 09/11 01:34
seimo:亞洲目前前四強的後衛 普遍都慢慢走向高大化 韓國也是如此.. 09/11 01:35
a7891:高大化是正常發展 就算是cp3也因為高度吃了不少虧 09/11 03:12
BLABLA007:12年的CP3被LBJ吃掉蠻多控球權了= = 09/11 05:36
BLABLA007:會看到有時候CP3的表現很奇怪就是這個原因 09/11 05:36
zmimoboy:cp3 面對國際賽洞則190以上的控衛 也只能算普普吧 09/11 11:26
xyyzzz:又在鬼打牆了..navaro身高很高??他的油條打法出手速度才是 09/11 11:32
xyyzzz:中華後衛該學的..而不是去學cp3這種給你100年也學不會的打 09/11 11:33
xyyzzz:法..用經柴在胡頂策應分球不就是因為李學林身高太矮容易事 09/11 11:35
xyyzzz:野被檔..再說中國隊後衛不夠高大?碰到歐美球隊一樣被輾假的 09/11 11:37
xyyzzz:不知道為啥要把李學林捧那麼高..是其他空衛爛到不行所以才 09/11 11:39
xyyzzz:國際賽非他不可..就是個合格的控衛在上去外線命中率也沒多 09/11 11:40
xyyzzz:高..論分球能力經柴真的比他強多了.. 09/11 11:41
seimo:歐美後衛普遍不矮於中國喔...俄羅斯 巴西 西班牙都有190cm 09/11 12:03
seimo:還有navarro偏SG.....西班牙的控球後衛大都在6'3左右 09/11 12:04
seimo:立陶宛 俄羅斯 等奧運八強 除了美國 其他控後都不矮... 09/11 12:05
seimo:中國甚至沒有佔到優勢..陳江華6'2都被嫌矮了.... 09/11 12:05
seimo:沒辦法 擋拆的迷惑尤其在立陶宛跟美國那場更明顯.. 09/11 12:07
remvsd:我們也很想要身材不吃虧的新球員來集訓啊,但後面就沒人 09/11 12:49
yqppe:中肯 09/11 13:02
RonaldBBS:人家是190後未真的比180後衛強 當然選190的 09/11 13:52
RonaldBBS:180比190強就會選180的 不然幹嘛不乾脆都挑200後未 09/11 13:53
takuminauki:中國185都嫌超超矮 再強也沒用.. 09/11 13:57
RonaldBBS:身高跟實力正相關 但就如同彈力耐力視野球感 都只是其一 09/11 13:57
RonaldBBS:身高不夠再強都沒用就是私高迷思論阿 依據是? 09/11 13:59
RonaldBBS:而且夠不夠的數字又是怎麼看 要不要定個兩百才夠? 09/11 14:00
takuminauki:胡雪峰身手這麼好 但是身高不夠 這幾年國家隊也沒份 09/11 14:01
RonaldBBS:國家對沒他分不代表他實力不夠吧 中國就是最深高迷思的 09/11 14:02
hunight:樓上可以多看點世界賽 不用坐井觀天 09/11 14:17
hunight:→ RonaldBBS:180比190強就會選180的 09/11 14:19
hunight:→ RonaldBBS:國家對沒他分不代表他實力不夠吧 09/11 14:19
hunight:鬼打牆? 09/11 14:19
CRAZYFAN:歐洲真的有夠高 不過RonaldBBS邏輯沒有錯誤啊 09/11 22:39
hunight:如果以實力來看 今年退化以前的胡雪峰絕對是CBA 190以下 09/11 23:53
hunight:最強控球之一 但RonaldBBS前面講180比190強就會選180的 09/11 23:56
hunight:但後面又補一句不代表實力不夠??? 胡以過去表現 有哪個190 09/11 23:58
hunight:以上的控球表現穩勝過他? 但他在國家隊還是不好用 09/11 23:58
joh:胡雪峰好歹常準大三元....現在有點可惜 09/11 23:59
hunight:從頭到尾都是在自打嘴巴啊 09/11 23:59
hunight:胡的問題就是類型在國際賽真的不好用 跟高度迷思根本沒關 09/11 23:59
hunight:何況中國的控球哪有什麼高度迷思過? 現在世界賽沒185的控 09/12 00:00
hunight:球有幾個? 中國從05年之後又出現過幾個190以上的主力控衛? 09/12 00:00
joh:不過說真的 其他人要講學林前 先看看後面那幾個 09/12 00:01
joh:有誰能真的頂上來.....現在除了讓JET打PG Try it 09/12 00:01
joh:我還真不知道其他人有沒有完全可以頂的住 09/12 00:02
hunight:管它其他人能不能頂上來 我從07.08年就認為可以讓林志傑當 09/12 00:02
hunight:Playmaker 等到09亞錦和今年瓊斯杯才真的有點樣子 中華用 09/12 00:02
joh:不過回某些推文 我是覺得為什麼,台灣的控衛一打國際賽 09/12 00:03
hunight:控球的邏輯還是遠遜於世界主流才是真的 09/12 00:03
joh:不是學林組織的時候 不是搞笑 不然就是傳球等於跟沒傳一樣 09/12 00:03
joh:只有去年陳世念還可以頂個幾下 小4整個就是"慘" 09/12 00:03
joh:所以這就是為什麼學林根本沒人可以取代的原因 09/12 00:04
grant3324:目前中華隊的眼界根本就還不會看到世界阿....,這兩年日 09/12 00:04
joh:不過 許教練目前的作法也是對的 不讓陳世杰去被嚇一嚇 09/12 00:05
joh:以後就只好看小4瘋狂害阿鼎/吳被迫1v2 09/12 00:05
hunight:.......現在討論的是養成 眼界一直在"學林行不行" "誰能 09/12 00:05
hunight:取代學林" 這種議題 真的蠻弱的 09/12 00:05
grant3324:韓也是在著手於後衛線的高度,朴燦熙跟比江島慎都是轉型 09/12 00:05
joh:grant 這很正常阿 如果我們有無敵PG就不用擔心後場 09/12 00:06
grant3324:還不錯的例子,應該說,國內教練沒有勇氣讓190的鋒線轉 09/12 00:06
hunight:無敵PG又是什麼鬼....... 09/12 00:06
grant3324:控球,否則哪有什麼能不能練的問題... 09/12 00:07
joh:國內教練+1 我覺得grant講的沒錯 他確實講到問題 09/12 00:07
joh:讓我想到歐陽XD 可惜了一個跳跳人XD 09/12 00:07
joh:不過我突然想到以前有人說過讓羅興樑打PG這句話....XD 09/12 00:08
grant3324:我基本上是無視他 09/12 00:08
CRAZYFAN:這裡所謂的強當然是能讓整支隊伍更強 若把胡雪峰替換 09/12 01:51
CRAZYFAN:成190的後衛能讓這支隊伍更強 那就是胡雪峰不夠強 09/12 01:52
CRAZYFAN:舉個例 林志傑張宗憲陳信安田壘曾文鼎這五人跟把林張陳 09/12 01:54
CRAZYFAN:其中一人換成李學林 哪一支隊伍比較強 就代表在控衛 09/12 01:55
CRAZYFAN:這個位置上誰是比較強的球員 實際上應該認為後面這支 09/12 01:56
CRAZYFAN:中華隊比較強的人比較多吧 李學林本身是很受好評的 09/12 01:58
CRAZYFAN:另外一種可能性是中國隊放棄現在最強的組合也要提升高度 09/12 01:59
CRAZYFAN:中華隊沒有勇氣做這種選擇 周儀翔到是很有機會 09/12 02:03
justin21138:毛加恩打PG怎麼樣? 09/12 02:48
joh:如果說今年 確實可以讓JET去打PG 畢竟打法有改變 09/12 06:49
a7891:我是不知道在大家討論世界潮流的pg高大化時扯一個特例中的特 09/12 09:34
a7891:例 而且其實也不是真的很有力的CP3出來是想要表達什麼 09/12 09:35
a7891:後面語無倫次講什麼強不強更不知所謂 全世界都在做高大化的 09/12 09:37
a7891:嘗試 扯一些有的沒的最後根本只是想要酸中國迷信身材 這樣還 09/12 09:38
a7891:要幫忙合理化... 09/12 09:38
a7891:上面講CP3不太夠力是講他在國際賽 先講清楚以免被挑出來抬槓 09/12 09:40
vogue38:jet 打PG顆顆 沒看ID還以為Z尻..他打pg不如給陳經柴打pG 09/12 10:32
vogue38:反正都是高位分球..切傳外線投3分..這點柴哥從低位傳導更 09/12 10:35
vogue38:有利..7月的hoop就有說過..在灰狼測試營的時候有讓jet試 09/12 10:37
vogue38:打pg下場就是慘不忍睹..不知道是不是投8中0那場..後面改 09/12 10:37
vogue38:回sg才有進入狀況...不用對中華PG有啥太大期望.. 09/12 10:39
tahikuro:胡穴鋒的問題和楊鳴相同 身體素質太差防守不行 09/13 13:56
tahikuro:無關身高 西班牙的納瓦羅在國際比賽是被人打爆 09/13 13:57
tahikuro:假如不是西班牙太強大可以無視他的防守缺點 09/13 13:57
tahikuro:加上他可以得到更多分數 才有辦法上場 09/13 13:58
tahikuro:中華隊現在的陣容不能在2.3號放上一個防守大洞讓人打爆 09/13 13:58
tahikuro:歐陽高中打PG 上到大學反而因為球隊需要打到SF了 09/13 13:59
tahikuro:台灣後面不是完全沒人 不選用而已 09/13 14:00
tahikuro:中國後位身材取向是因為考量防守 09/13 14:01
tahikuro:尤納斯和鄧華德把所有可能改打PG的鋒線都是放到後場試試 09/13 14:01
tahikuro:目的在於加強防守彌補身體素質的差異 09/13 14:02
tahikuro:同時配合世界發展的潮流 09/13 14:02
tahikuro:保羅全世界才有幾個??好笑是他還比台灣主力PG更高呢 09/13 14:03
tahikuro:拿出保羅當成範例 控球至少拉到跟他一樣高的183再說吧 09/13 14:04
tahikuro:人都比他更矮小 還要比什麼 09/13 14:04
tsai18:Chris Paul 183是穿鞋量 實際180左右 09/19 10:34