推 jackie36952 : 好 09/21 16:28
推 YINGBI : 喇叭給推☺ 09/21 16:29
推 rocket101 : 推 09/21 16:30
推 rocket101 : 那演唱會呢？ 09/21 16:32
推 MingenWu : 魔獸條款 教育部有料 09/21 16:33
→ o48613 : 演唱會的 五月份就修囉 09/21 16:33
推 ZIDENS : 文創法罰50倍 09/21 16:34
→ bbcer : 罰的到境外ip購買，民眾委任代購這兩行為嗎？ 09/21 16:36
→ bbcer : 比如說,加條委任購買相關總費用不得超過票價15% 09/21 16:39
推 ZIDENS : 代購理論上不行 因為處罰對象是非自用購買者 09/21 16:49
推 brian21201 : 有囉 樂天髮香區黃牛通通吃屎 09/21 16:50
→ respectyo : 台籃沒差吧不會有黃牛 09/21 16:52
推 Blazeleo819 : 多少會有吧，去年魔獸不就有 09/21 17:04
推 dodo212 : 蛤？？？這都能罰，在美國職業這麼成熟的國家，票 09/21 17:19
→ dodo212 : 都有二手市場、一堆東西都有再售價格，所謂的黃牛 09/21 17:19
→ dodo212 : 不就是個正常的經濟活動嗎？有供有需，卻還要政府 09/21 17:19
→ dodo212 : 伸手管制是不是太閒== 09/21 17:19
推 kuanju : 讃！ 09/21 17:19
推 ZIDENS : 黃牛跟二手不是同一個概念== 09/21 17:19
→ dodo212 : 抱歉 我這邊指的二手市場是指全新的東西放在第二手 09/21 17:20
→ dodo212 : 的交易市場 09/21 17:20
→ dodo212 : 應該說次級市場比較好一點 抱歉敘述沒說清楚 更正一 09/21 17:21
→ dodo212 : 下 09/21 17:21
→ ZIDENS : 我不知道詳細賣票有沒有規範 但理論上季票分售應該 09/21 17:23
→ ZIDENS : 是可以的 因為你沒辦法詳細訂出"票面價值" 09/21 17:23
→ ZIDENS : 如果說那些合法售票網站都可以加價單賣單場門票的話 09/21 17:24
→ ZIDENS : 可能要了解其中細則和原因 結論上不應單純只是沒在 09/21 17:24
→ ZIDENS : 管這麼簡單 09/21 17:24
→ bbcer : 轉手加價15%跟,加價150%概念不同好嗎,支持反黃牛 09/21 17:27
推 iip06112 : 國外早就有對黃牛開罰了吧 09/21 17:28
→ ZIDENS : 也可能是對票數限制 畢竟正常人不會手上一兩百張票 09/21 17:29
推 dodo212 : 不過以台灣的民情來說，管制黃牛這件事應該會被絕大 09/21 17:30
→ dodo212 : 多數人支持，但實際上證券交易也算是另類的黃牛（ 09/21 17:30
→ dodo212 : 價格起伏波動、在次級市場交易、資金充足者得、價差 09/21 17:30
→ dodo212 : 的賺取等等），就看人們是怎麼想的 09/21 17:30
→ bbcer : 希望委任代購也入法,不然先搶票後假委任不就漏洞？ 09/21 17:31
→ bbcer : 股票不是消秏品,門票是限時消秏品,概念就不一樣 09/21 17:33
→ ZIDENS : 「將藝文表演票券以超過票面金額或定價販售者」，及 09/21 17:33
→ ZIDENS : 「以虛偽資料或其他不正方式，利用電腦或其他相關設 09/21 17:33
→ ZIDENS : 備購買藝文表演票券，取得訂票或取票憑證者」。 09/21 17:33
→ ZIDENS : 文創法的定義是這樣 理論上是罰的到代購 09/21 17:33
→ ZIDENS : 運動的部份就不清楚 但過往體育賽事其實是算到藝文 09/21 17:33
→ ZIDENS : 展演的 09/21 17:34
→ ZIDENS : 但"真·代購"可能還是能躲過 09/21 17:35
推 dodo212 : 不過我想政府今天會立法重罰黃牛的主因，應該在於 09/21 17:39
→ dodo212 : 黃牛握有一定量的商品且能賺取價差，而價差才是主要 09/21 17:39
→ dodo212 : 罰因，這樣跟是否為限時消耗品的關聯性就不強了，如 09/21 17:39
→ dodo212 : 果今天沒有賺取價差這件事，我相信不會有人想立法針 09/21 17:39
→ dodo212 : 對黃牛 09/21 17:39
→ Mediveh : 插手市場經濟不是常常在做的嗎 有些經濟活動會侵害 09/21 17:42
→ Mediveh : 人民權益難道不該管制嗎 09/21 17:42
推 dodo212 : 不過這就是自由市場機制下會發生的事情，即便法再 09/21 17:43
→ dodo212 : 怎麼修，依然無法完全喝止黃牛行為，更深入的說黃 09/21 17:43
→ dodo212 : 牛在於個人道德觀的問題，你今天沒有需求就不要購買 09/21 17:43
→ dodo212 : 且囤貨，讓市場上真正有需求的人購買，但既然有價差 09/21 17:43
→ dodo212 : 可以賺，想當然道德在這看來就行如雲煙 09/21 17:43
推 Doncic0312 : 說黃牛不用管的奧地利經濟學派真的噁心 09/21 17:45
推 ZIDENS : 自由市場應該是官方對人民 不是人民對人民 09/21 17:45
→ ZIDENS : 當人民對人民的售價超出官方原訂售價 不就是炒作行 09/21 17:45
→ ZIDENS : 為嗎 09/21 17:45
→ ZIDENS : 所以才要以票面金額為判定標準阿 09/21 17:46
推 dodo212 : 我也是反對黃牛這個行為啦，但我知道自由交易下的 09/21 17:47
→ dodo212 : 市場機制就是這樣，再怎麼限制都會有新的辦法突破。 09/21 17:47
→ dodo212 : 這類權益不就是常常被歸類在沒錢就不要去做、不要去 09/21 17:47
→ dodo212 : 買的事情嗎？ 09/21 17:47
→ ZIDENS : 所以黃牛的問題就是 官方並不是訂一個沒錢別買的價 09/21 17:47
→ ZIDENS : 定這個價的是黃牛阿 09/21 17:47
→ ZIDENS : 而且官方如果有限購的話 黃牛能持有大量門票本身就 09/21 17:48
→ ZIDENS : 是有犯法疑慮的事情了 09/21 17:48
推 dodo212 : 確實是這樣沒錯，所以官方的價格在現在看來離真正 09/21 17:55
→ dodo212 : 均衡價格還有一段差距，讓黃牛覺得有利可圖且大量囤 09/21 17:55
→ dodo212 : 購，如果官方價格能提高至一定高度，也會減少黃牛 09/21 17:55
→ dodo212 : 的行為，雖然這樣說很糟，但以台籃為例：實際上就是 09/21 17:55
→ dodo212 : 富邦票價太低 09/21 17:55
推 breastlover : 先不提手握多少張？黃牛用程式破解搶票是違法，但 09/21 17:57
→ breastlover : 黃牛自己搶到2張來賣不行嗎？如果官方限制不能交易 09/21 17:57
→ breastlover : ，但你又不用實名制。我買了一台全新車，加價轉賣 09/21 17:57
→ breastlover : 不行嗎？這跟黃牛差在哪？還是說賣兩張不違法，賣20 09/21 17:57
→ breastlover : 張就違法？ 09/21 17:57
→ ZIDENS : 國外的看法簡單來說似乎是賣兩張沒事賣二十張有事沒 09/21 17:58
→ ZIDENS : 錯 09/21 17:58
推 dodo212 : b大說的確實才是立法和修法的關鍵 09/21 17:59
→ ZIDENS : 確實售票單位也應該要有相應處理 09/21 18:00
→ ZIDENS : 現代黃牛開賣後包場 三天前沒賣掉的退票 對售票/主 09/21 18:01
→ ZIDENS : 辦單位也是困擾 不能全推給法令處理 09/21 18:01
推 dodo212 : 我也並不是什麼奧地利經濟學派的擁護者，只是覺得在 09/21 18:06
→ dodo212 : 修法這塊，我們沒有針對到真正的問題點去解決，對 09/21 18:06
→ dodo212 : 此感到可惜而已 09/21 18:06
噓 tmei01 : 美國那個二手票跟黃牛不一樣== 09/21 18:30
推 running0808 : 來看今年書豪票會不會有黃牛 09/21 18:48
→ aieri : 樓上 哪裡不一樣 解釋一下 09/21 19:02
→ jumperman : 台籃不會有這個疑慮吧...除非Curry來台打球..等 09/21 19:27
推 wpd : 台灣喔 動不動就喊政府要補助支持運動發展 09/21 19:56
→ wpd : 政府既然補助了 那插手管賣票 好像也只是剛好而已 09/21 19:56
推 weizen16 : 其實還有包括參賽門票，像是熱門的路跑賽事 09/21 19:56
→ weizen16 : 這個修法是配合前幾個月的演唱會門票修法 09/21 19:57
→ weizen16 : 日本是直接用專法，台灣則是各項目機關分別修法 09/21 19:57
→ wpd : 美國職業運動不知道有沒有政府直接補助聯盟啦 09/21 19:58
→ wpd : 不然我是覺得政府插手民間企業對消費者的事 頗無聊 09/21 19:59
推 frankcar : 本來就該罰啦，拉一堆歪理 09/21 20:38
→ Dope5566 : 竟然有人可以護航牛== 09/22 13:27
推 serv828 : 菸演唱會已經有人被罰了 09/22 14:47