Re: [問題] 有關彩排和ground preamp的些問題^^"

[lpjiang (heyhey)]

※ 引述《fanichih (MoonLight樂團~VAN~)》之銘言：
: naven版友說的非常詳細
: 我這邊再做一點小小的補充
: ※ 引述《naven (拉麵)》之銘言：
: : 不會，因為我也很嫩。
: : 所以要鞭鞭我好了...（死
: : 但是，這是一個不少BASS手遇到的問題，但是往往忽略的點。
: : 不是不能動，基本上我個人的習慣，後端一定固定在12點鐘方向。
: : 前段進音箱preamp的部份（gain）做大小聲的調整。
: : EQ則看情況。
: 這邊要討論到的東西有點複雜,我盡量用我能夠表達的方式表達
: 在音箱的input端的Gain鈕附近會有個peak燈(就是一個小紅燈)
: peak燈的作用,主要是在當你彈奏的訊號達到峰值的時候
: 來顯示讓你知道,以致不會因為輸入的訊號過大而因此使器材受損
: 此外peak燈亮的程度不一樣,
: 大致上Gain鈕要調到你在彈奏的時候peak燈是微亮，
: 但不是常亮，有時候亮有時不亮這樣，
: 這表示你彈奏的訊號基近於峰值，
: 當你彈奏到某些音也許punch大一點，peak燈會亮
: punch小一點peak燈又滅這樣
: 所以會看到某些貝斯手在試音的時候用slap的方式來試音
: 不是為了要炫技啊(好吧有的人可能是啦像我一樣XD)
: 而是因為在slap的時候punch會特別大，比較容易找出峰值的位置
: 所以沒有音量不能動的說法，
: 如果有的話不是PA不專業，就是PA太懶
: 因為任何一把琴出來的訊號大小都不一樣，所以峰值也會不同
: 像一些被動式的琴如Fender訊號就會比較小，
: 所以gain鈕可能要調到比較大，peak燈才會亮
: 有些主動式的琴也許開到11點12點鐘方向就亮了
: OK對好了gain之後再來調後端的Master Volume
: 大致上調到你在台上演出聽的到你自己後面音箱的聲音為基準
: 至於音箱上的EQ當然是可以動，只不過動完要自己記一下大概調了多少
: 因為下個試音的樂團可能又調掉了
: 我做過比較專業的PA的外場活動，在試音完，
: 立刻會有人將你音箱上的參數紀錄下來，
: 當你上台表演的時候，後面音箱上的參數已經調到跟你試音設定的一樣
: 我想你的狀況是跟PA溝通的問題，PA想表示的應該只是要你們音量鈕全開
: 而不是連tone鈕或是低中高頻都全開(那Blend怎麼辦)
: 因為他mixer端也要測訊號，所以要確認一下最大值。
: : 有可能，如果你今天遇到『真．Ampeg SVT』橫在那碩大的音箱上給你插。
: : 我想『你今天會選那一道？』就會出現了。
: : 當然，你在不能確定在表演場合遇到的音箱是不是你熟悉的。
: : 有地板式、On Board前級直接跳過音箱前級端當然是確保Tone的方法。
: 是的，這是確保tone的方式，
: BDDI另外走XLR out到mixer其實只是希望你的音箱出來的聲音
: 跟監聽還有外場喇叭的聲音tone是一致的，
: (實際的功能當然是你的琴可以直接line in進mixer的一個介面)
: 固定了音量後，不管你BDDI上面的EQ怎麼調，
: 出來的訊號不管是內外場都會是一樣的
: BDDI上面另有一個乾輸出，
: 這個乾輸出的訊號是不會吃到BDDI的效果，所以也可以直接進音箱的input
: 但我覺得這是個盲點，
: 因為如果是要音箱的tone，那直接捅音箱就好了，根本不用多此一舉，
: 音箱再直接line out到mixer或是用麥克風收音都可以
: 這樣內外場的tone也會一致
: 會有人用乾輸出捅進『真．Ampeg SVT』，然後外場跟監聽還是BDDI嗎?
: : 更甚之，像BDDI這類地板前級都可以做XLR的輸出，直接進Mixer也是一個方法。
: : 只不過你要注意，你的聲音會從監聽出來+靠外場反射回來，
: : 你才會聽到。
: : 此外，不是地板式、On Board前級就天生神力，一定讓你調好的Tone到各種
: : 場合碰到各家音箱都能無往不利，這是要在上述兩個情況才會發生的。
: : 如果你沒有直接跳音箱前級（從Retune進），你的BDDI還是沒有發揮到你預期
: : 的效果到全然。
: : 我也碰過不少BASS手，整箱的效果器，參數調的花枝招展的。
: : 出來的音色其實也只是普普通通，甚至有些更是讓自己的聲音越調越糟。
: : 當然，有些...到最後不是BASS手的問題，是整團Balance的問題。
: : 表演、彩排調Tone是一門功夫。
: : 但是先決還是整團Balance在練團的時候就要調校洽當的。
: : 一些經驗與您分享～

  我也分享一下我的經驗
  首先，我個人認為"只"用麥克風收bass音箱這件事情，在台灣的實際狀況來看
  是極度沒有意義的事情
  一來很難找到願意拿出D112或是其他大口徑的麥克風收音的技師
  其次以頻率的角度來看，近距離收bass音箱根本收不到基頻，等同於只有
  第二泛音或是以上的聲音能被收到，遠距離收音根本不實用
  （Low E是41.2Hz，亦即波長在常溫下是八米左右）
  所以除非收音箱的目的是為了增加音色的"flavour"例如毛邊或是破音
  不然經由DI從外場出去還是最能讓bass發出該有的聲音的最好方式。
  我還碰過一些場子是從頭到尾用ear monitor，台上根本沒有音箱，這時唯一
  能依靠的只有那兩個小小的耳機

  所以我在演出時調整音色的方法是：
  把台上的音箱先當做不存在，等到監聽喇叭內的音色與音量全部都調好了
  才打開台上音箱的音量。

  一般來說，bass訊號的接續方式通常是
  Bass---效果器---DI---台上音箱
                   └--控台--外場

  所以觀眾聽到的聲音是下面這條路，跟台上音箱無關，就算是在台上是天籟
  台下也不應該聽的到
  因此，把外場顧好要比在台上聽到好的聲音更重要
  我建議所有的bass手都應該要在好的DI上做大量的投資，就算是一台上千美金的
  Millennia也是在所不惜，畢竟這是影響外場音色的最重要因素之一。

  不過在台上無法聽到外場喇叭的聲音，所以相信你前面的監聽喇叭變得非常重要
  我在處理許多國外樂手對於器材需求時發現，他們對於監聽喇叭的要求相當精確
  例如Scott Henderson一定要15吋的監聽，Larry Carlton如果可以的話會要一對
  Meyer Sound的監聽等等

  因為這等於是他們把關外場音色呈現的一雙耳朵，就像錄音時的監聽一樣重要
  如果在試音時，外場的聲音大到把內場蓋住時，請務必要求PA先關掉主喇叭
  先把台上的狀況解決掉再說。

  那麼，怎樣叫做解決呢？
  相信你的監聽，裡面呈現的就是你要的音量，音色與樂器平衡
  其他的就交給PA，這是做演出對於工作人員的基本尊重
  他們是來幫你，不是來害你的
  但是相對的，樂手也要盡到基本的責任
  用你的技巧控制音量，不要因為技術或是心態的不成熟而導致器材的損耗

  等到全部的台上監聽搞定了
  我會確定一件事：

  「我是否可以在台上音量完全完蛋時，還是可以把這個場子做完？」

  如果答案是肯定的，那就可以繼續處理台上音箱。
  此時，我會把台上音箱當做具有下列兩個功能的器材來處理：

  1. 補強音場：
  我會把台上的音箱的音量開到當我站在某個固定位置時，我從監聽喇叭
  聽到的音量跟從台上音箱聽到的音量相同
  這樣會讓我有一個被包被起來的低音音場，彈起來會非常輕鬆

  2. 修正頻率：
  有些場地台上跟台下的音場差異頗大，例如台上音場混濁，但是台下缺乏低音
  此時我會以外場為主調整我進DI之前的設定
  內場的話我會調整台上音箱的EQ，讓它能做到
  雖然音色很爛，但是能幫助我聽見我在彈什麼的狀況

  綜合以上可以發現
  台上的音箱對於我而言並不是一個製造音色的工具，比較像是補強用的器材
  在可能的狀況下，我當然也會挑廠牌或是單體尺寸或是瓦數
  但是那跟外場音色無關，純粹是個人爽度問題
  而我也非常不建議使用台上音箱的DI Out作為外場音色的來源
  因為這樣無法將內場與外場完全分開，台上音箱的音色會跟外場完全一樣
  而這樣在多數狀況會讓我無法進行上述兩項作法的調整
  如果一定得用台上音箱的DI
  請務必要確定它有獨立的DI音量控制，並且能把DI的輸出調整成Pre-EQ
  這樣DI送去外場的訊號才不會被台上音箱的EQ設定影響

  一點意見參考一下



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推 bassray     :推!!請問無法將內場與外場完全分開是指？
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→ lpjiang     :如果用台上音箱的DI輸出，而它沒有Pre/Post EQ切換
→ lpjiang     :的話，那台上跟台下的聲音會完全一樣無法分開
→ lpjiang     :已於文中補充！
※ 編輯: lpjiang         來自: 61.216.2.137         (04/08 16:32)
推 FuYen       :如果是用麥克風收音該怎麼辦呢...我遇過好幾場沒DI
推 an138       :請問DI是什麼？？
→ gtmmy       :樓上請爬文