Re: [討論] 精神醫學與跨性別

[papaduck (趴趴鴨)]

※ 引述《zeus1984 (妄遠星)》之銘言：
: 這篇是以我個人名義打的，
: 與版主身分，
: 沒有任何關係！
: 這個討論串，
: 不想回應任何的觀點。
: 我想問的是，

: 一、醫生的角色應該是什麼？
: 愚者如我認為，
: 醫生的角色，
: 是指出病患的問題所在，
: 並讓她學習如何回歸社會，
: 適應整個社會的步調。

心理治療的典範至少可以粗分成兩大類...
一個是走個人適應論（較偏個人為主、問題解決取向）
另一則是走生態論（較偏生態、系統、社會取向）
（但這也只是大致的且「很」粗糙區分方法）

再者...
就是更細緻的治療互動...
即便偏向個人適應論...
對個案的的尊重、理解、接納...
事實上更是治療能夠推進的一大因素...
除非...
我們只把醫生定位在只要把你的病弄好...
醫療訓練本身也不期待醫生只是一個全方位的開藥機器...
為什麼醫療體系應該要注重醫療倫理與醫病關係~
因為如果這兩個東西沒有了...
醫生也的確只能落為一個醫匠...而非醫師...
現在招收醫學生時對其品格操行成績也因此會有基本的要求...
以及現在的甄選內容也必定包含了面試...
（目前也只有台大醫科生的甄選入學是不要求操行成績的）
都是期待能招收人格特質適合的醫學生~

: 改善社會的本事，
: 應該由法政專家，
: 以及社會學家來住持。
: 以一個醫師之力，
: 責罵社會，
: 我想已經是代越庖俎了，
: 而且根本是無效的！

醫師所代表的權威性...
在台灣...可是高的詭異呢!
是只有我認為這樣?還是只有你不認為這樣?
或者你也認同如此?

本段算是對你個人就醫學專業的小疑問...
你可以選擇不管~
我覺得各種不同的專業或位置...
通常依著自己所得到的社會利益與專業素養來發言~
也因此事實上...
我很好奇一開始你提到你對精神醫學也有涉略...
但mester版友在發表某些不符合精神醫學的言論時...
（認為林的自殺與情緒不穩定 是一種近似無理取鬧的行為）
卻沒有看到你依著自己所學的專業位置...
提出任何的意見~
對我來說是滿匪夷所思的...

: 另外或許醫師在病人隱私的部分，
: 應予以保密。
: 這點也可以算是在四大信條之一：
: 「Do no harm.」的範疇之中。

也可以算嗎?
這一定是算的吧!
除非你不認為洩漏當事人的醫療隱私的時候...
對你的當事人是no harm

: 但我覺得這個case在當時，
: 已經算是小小轟動社會了，
: 以醫師的立場，
: 不發聲是不可能的事情！

或許已經被找到了...
不發聲是不可能的...
但發言內容如果只是在加強某種社會烙印或單純的在批判你的當事人...
我想這就絕對不應該...
如果是用來談一些對變性的社會處境或醫療處境的內容...
比較具有社會教育意義的內容
或許會被剪掉...
如果我們認同每個職業與個人對社會有某種社會的參與與責任的話!
我相信這是醫師可以盡到的的一個「很簡單」但卻「很重要」社會責任之一吧!

: 指責病患的缺失，
: 我依然認為，
: 無不可！

喔喔~
這樣啊...
我只能說身為升斗小民的我...
希望碰到的是個好醫師...
相信很多有就醫經驗不愉快的人...
這應該是某種集體的願望吧~

當然我們也能理解健保與台灣的醫療體制...
醫師事實上也是某種程度的受害者...
但就像某個版友提到的...
歡迎醫師一起進入某種發聲與改革社會制度的位置...
而不會進入某種你壓迫我我壓迫更弱勢的惡性循環~

: 二、既然如此不喜歡醫生，為何不換主治大夫？
: 以台灣的醫療環境，
: 換醫院、換醫師根本就是家常便飯，
: 一個行不通，
: 找下一個對自己有利的醫師，
: 提供對自己(變性)有利的證詞，
: 應該是人之常情！
: 性別團體或林某在這點上，
: 是否有考量到？

已經有人提過了~
我想換醫師對很多患者來說（尤其是變性者）...
通常不是這麼簡單的事情~
再者...
有多少人是忍氣吞聲只希望趕快能當個乖小孩...
拿到醫師的評估證明趕快結束「冗長」的評估流程?

: 三、性別團體是否放任林姓病患的憂鬱情緒？
: 我想，
: 林姓病患的情緒低落絕對不是一天兩天的事情。
: (其實會拿剪刀剪自己睪丸也不能說是完全處於低落之中)
: 性別團體是否真的是注意到了？

中央性別研究室或者TG的團體就是這樣陪了多少在社會憂鬱的TG們?
讓他們在憂鬱的谷底至少可以有些人聊聊...彼此打氣?一起溝通資訊??
一起閒話家常?
這樣的弱勢集結...
不也跟gay lesbian bisexual彼此連結在一起一樣嗎??
這樣叫放任??
放任??

: 以下有個人的指控，
: 不喜者勿看！
: ===========================================================
: 性別團體是否真的是注意到了她的情緒問題？
: 他們是否繼續帶著林某作精神科的追蹤？
: 從醫師的口中，
: 感覺到是沒有的！

如果你今天遇到一個討厭你討厭的要死的醫療體系...
你還能每天快快樂樂的去看病嗎?
我知道醫療體系是以幫助人為主...
但身為性別弱勢相信很多人也知道...
很多人沒有性別意識的好心與幫助...
這樣的幫助...是多麼的讓人感到不堪...
而有時留露出來的高姿態同情...更是讓人不願意接近...
弱勢永遠最需要的同理...絕對不是上對下的施捨同情~

: 亦或性別團體等到林某死去之後，
: 再拿這件事情來作文章？
: 好好來消費一下，順便教育大眾？

又是一個講別人在消費死者的文章...
我真覺得講這種話是需要道歉的!!
（當然可以不理我啦）
在運動或弱勢相挺的路上...
每一個伙伴的消失...都會是在這條路上的人多沈重的傷痛!

: 我認為性別團體的確在林某的事件上，
: 出了很大的力氣，
: 不管是幫她募款去泰國完成最後一線的手術。
: 不過，
: 她的情緒問題，
: 似乎完全沒有得到解決。
: 所以，
: 單純的指控社會歧視，
: 和指控醫師落井下石，
: 我認為是沒有意義的！

那什麼是有意義的呢?
很多人不認為或不知道這樣的行為是歧視...
這樣隱諱的「指認」事實上是很有意義的~
至少是一種指認一種可能打破未來歧視的開始!
當然如果認為有更好的方式~
我也覺得可以提出來討論...

: ===========================================================
: (指控完畢)
: 當然，失業，
: 可能是她壓死駱駝的最後一跟稻草，
: 她最後沒有向精神科醫師求助，
: 很可惜！

有很多有精神困擾的人不願意去接受精神醫療服務的原因何在?
這樣的聲音正是精神醫療界或者諮商心理學界需要積極去傾聽與找到的聲音...
而不是在這自詡「專家」...
確一直反問說怎麼顧客都不來...
（是的!!他們是我們應該給予良好服務的顧客!!更是一個需要有基本尊重的「人」!）
甚至在當事人受到不舒服的待遇時...
開始標籤對方「抗拒」、「否定」、「不適應」...
真正的專業術語/評估不是這樣用的!

: 此外，
: 把醫生想像成聖人，
: 無條件的包容，
: 我想根本是一種錯覺！

是啊~
我們不應該也不可以將醫師當作聖人...
無條件的包容本來就是困難...
但卻是走上精神醫學或諮商的人...
應該要持續往前走的一條路...
再者...

如果醫師不期待被當作神...
那也請好好審視自己擁有神一般的權力啊~
看見自己擁有的權力 審慎的使用自己擁有的權力...
這才是有專業權力的人該有的態度...
而非一旦有了權力就忘了沒有權力的人的處境...
畢竟...
醫療的專業不是由醫師一個人撐起的...
但又有多少醫師懂的尊重其他的專業!!
（護士、醫檢、諮商、臨床等）
要多方的專業彼此配合...
才能給當事人最好的照護~

: PS
: 回應一下Feb30th1712，
: 檯面下的事實還有，
: 1.我不認為一位醫師跟兩位醫師診斷或有多大的差別，
:   基本上他們所受到的醫學訓練式差不了多少的。

我印象中變態心理學有提到...
精神疾患的評估（不管是用DSM或者是用ICD）
不同的醫師...
對同一個病人的專家間校度...
事實上並沒有很高喔~
這事實上反應精神疾患的共病性高複雜度高...
以及不同精神疾患間事實上其分野也不如身體疾患上清晰...

: 2.台灣或者是國外，
:   也有很多密醫，
:   願意幫TG進行手術。
:   HRT我相信黑市也一樣能買的到。
:   正如你所說的診斷書用買的一樣。
: 3.既然閣下覺得不需要進入醫療體系，
:   可以自行去拿藥，或者自行去手術，
:   那我們此文也沒有討論的價值。

本文的重點本來就不是在討論是否一定要進入醫療系統的問題啊

: 醫生能不能救病人，
: 與病人能否配合，
: 有高度的相關性！
: 不配合治療，
: 不配合吃藥，
: 療效不好是可以預期的！
是啊~
要「彼此」配合啊!

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爭何?  多風  多雲  多月
貪何?  有權  有勢  有名
求何?  至真  至善  至美
尋何?  命也  樂也  長也

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.26.246
→ zeus1984:那種權威性本來就是有問題的詭異！
→ zeus1984:憂鬱症患者自殺情緒不穩頂很常見，我沒必要置喙什麼。
是啦~
所以病患自殺都是病患的「個人問題」...
很常見的囉~
→ zeus1984:而且我也不是每篇文章都在看，我希望自己在當中只是以一
→ zeus1984:個"版友"的身分來討論罷了。   (這點我強調很多次了)
我那邊是針對你的版主身份在發言了...
→ zeus1984:key病例去，掰。
※ 編輯: papaduck        來自: 203.64.26.246        (05/22 14:34)
※ 編輯: papaduck        來自: 203.64.26.246        (05/22 14:39)
推 Cuthalion:基本上  身具板主身分時  再怎麼堅持自己是用板友身分
→ Cuthalion:都是不可能讓大眾真正不把你說的話與你的身分連結的
→ zeus1984:也難過之前會有版主需要開分身來發言。
→ zeus1984:    ^^怪
→ zeus1984:可是我就是不想要這樣做！
→ Cuthalion:這也是沒辦法的事囉
推 gofyy:專業是奠基在像這樣一篇可以說服人的論述之上。不是靠身份。
推 yeshi2:學到很多,關於檢視權力、每個TG判定情況不同、還有何老師的
→ yeshi2:用心等。感謝～