作者mester (愛與希望)
看板bi-sexual
標題Re: [心得]以bi為榮(抱歉本文只希望bi回文或推文)
時間Fri May 23 13:38:35 2008
※ 引述《cycox ()》之銘言:
: ※ 引述《mester (愛與希望)》之銘言:
: : 請注意:
: : 為了維護拜族自我探索和互相交流方便,
: : 並避免最近流行的異族洗腦及置入式行銷文,
: : 本文僅限自我認知為bi的人回文或推文。(你自我認知是bi即可)
: : (我相信在bi版要求限bi參與討論應該沒有犯法。)
: : =================================
: : Dear 拜兒們,
: : 我認為雙性戀BI,是一個比我們目前所見更大的族群
: : 畢竟TARGET較廣
: : 我相信必然有些BI的自覺是停留在"同性戀"或"異性戀"之中
: : 等待他們的際遇和對BI的理解去啟發他們正確的自我認知
: : (比如說我個人就是這樣,
: : 我完全沒想過我的性向認知會是"異性戀"以外,
: : 直到現在仍有很大部份的人不相信我不是純異性戀,
: : 我也見過以為自己是GAY卻後來喜歡上女生...這應該是BI沒錯吧?)
: : 說實話
: : 我不喜歡bi跟同被人混為一談的狀況
: : 因為觸目所見
: : 若不是忽視bi族的獨立存在
: : 就是bi常被拿來跟同作對立(奇怪 就不會拿來跟異對比)
: : 聽到的好像同多麼純情清高 bi多麼自我迷惘花心濫情
: : 聽到這種對bi完全是霧裡看花外行話,
: : 只是再三提醒我 這些人根本就不是bi的事實,
: : 根本就不懂,
: : 不懂也就算了 有時候還把自己當成比bi更忠於感情的一群
: : 可是當面對異性戀自己成了弱勢族群的時候又要找bi湊湊所謂同類的弱勢人數?
: : 當然不會是全部的同都是如此
: : 可是那些現象那些事件 造就我想要強調bi族群是跟同不一樣的動機
: 你可以說有些人比較不成熟,
: 感情講白點就是case by case,
: 以"比較bi"的觀點來看當然會說是遇到誰,有什麼決心做什麼決定,
: 不是該推給性向的問題。
: 你既然認為這種觀念有所偏頗,
: 為何不能跳脫一個層級去思考這個其實不真的成問題的事?
: : 另一方面
: : 經過我的認知和觀察
: : 我們的習性和作風確實是很不一樣的
: : 不會每個人一模一樣,但是族群有族群的風格,
: : 我之前也說過了自從我"知道"自己是bi以後,
: : 我就彷彿有bi的雷達去分辨誰是,誰不是
: : 假如bi沒有其特徵我怎麼分得出來??
: : 我對自己的感情觀感到滿意,
: : 所以我也不喜歡誰彷彿洗腦式地告訴我
: : 我們這一群多可憐、多無助、多壓迫、
: : 多需要一種類似工會的組織輔助我們迎接正常、快樂的人生
: : 難道我們無能於讓自己快樂嗎?難道我們不正常嗎?
: : 幹嘛要在人生中關注悲情,
: : 覺得自己可憐活在過去和被害哀憐裡的人,還有什麼勇氣去做自己?
: 對不起,我認識的同跟雙,都沒有什麼沉湎痛苦或被害妄想的傾向,
: 從你的文章裡我可以知道你是個外表上大致上還接近異性戀,
: 或者說,能讓大多數人以為你是異性戀的人
: 可是trans受到的壓力,我覺得並不是一個這樣優勢外表的人可以完全體會
: 我也不能
: 一個經驗...
: 過去在飲料店打工的時候,
: 曾經有一位trans,打扮亮眼性感來買飲料,但又看的出是生理男性
: 在門口和朋友聊了一會才離去。
: 她一走,附近鄰居朋友都湊到店來和老闆碎嘴,
: 說她變態、好噁心,還會開黃腔調侃咒罵。
: 我不知道她今天只不過去買杯飲料,
: 都要遭受眾人這種歧視與獵奇的心態,
: 大部分人尚且不對她當面表示情緒,
: 但是也有人更加「直言不諱」。
: 你覺得你可以說她打扮招搖活該,
: 還是你覺得「低調或盡量讓人看不出生理性別」就可以永保安康?
: 這豈有如此容易,
: 而小事尚且如此,
: 我簡直不能想像實際的壓力有多麼大。
: 如果今天我出門買便當,就要被整條街的居民當成變態議論紛紛,
: 我想情緒不失調恐怕有點困難。
: : 愛情是人生中的一部份,不是全部。
: : 也許是"自私","自我",或任何以"自"開頭的字造就我這樣的想法吧??
: : 以我個人來說,
: : 看到可憐的人我會捐款,看到弱勢團體而我認同其理念的我會聲援,
: : 但是,我並不想把所有的時光和快樂都砸在跟社會價值觀拔河。
: : 這我覺得是毫無意義。
: : 今天又不是要選立委和民代,沒有全世界的認同和掌聲,並不阻礙我做我想做的事。
: : 如果要做到你想做的事必須要擁有全世界的認同和掌聲才辦得到,
: : 那,我只能說,你想做的事,真是太偉大了。
: 對不起,我自以為同或雙的壓力都不是可以拿來跟trans說嘴的,
: 性別議題我當然關心,但那也不是我的全部,
: 跨性別者爭取的事,跟同性結婚之類的議題完全不可同日而語,
: 並非其他議題不重要,
: 而是醫療不友善與社會歧視的態度對個人的生存權伐害有多深。
: 我必須說我覺得現在同跟雙的日子都很好過,
: 我的日子也很好過,
: 而你會覺得在這樣的社會態度下沒有必要這樣,也是可以理解。
: 只是如前文,我不認同。
: : 很多人費九牛二虎之力,爭取到一個爭一口氣或是微不足道的代價,
: : 等爭到了,一陣茫然找不到下一步的目標。
: : 也沒想到自己爭到自己要的,卻還是達不到自己以為會到的狀況。
: : 人生有那麼複雜嗎?
: : 開心對我來說是最重要的。
: : (我沒有說我是唯一真理,”人生什麼最重要”的答案本來就是見人見智)
: : 我不喜歡被洗腦
: : 也只不過是太愛自由了。
: : 思想上的控制,也是一種不自由。
: : 跳針言論,在我看來就是洗腦。
: : 所有的事都只有一種邏輯和結論,在我看來也是為了洗腦。
: : (講到這裡忽然想起PTT有個頂頂大名的跳針教母~)
: 開心當然重要,我只是覺得,
: 你少了一點將心比心。
: 至少過去曾意識自己的同性情慾感到罪惡與同儕壓力的我,
: 覺得有些事情LGBT是可以同理心的。
: : 我也老實說我並不喜歡bi版被餵太多同版的文
: : 因為ptt有同版而且分得很清楚
: : 最近看到bi版的同文宣導比bi版活動多
: : 我有一種bi版是同版的殖民地還是佈告欄的感覺
: : bi版是附屬在同版之下的子單位嗎?
: : 感覺到一種非常弱勢的氛圍
: : 就因為人數差距
: : 只要是同文來bi版貼文 有不同想法
: : 馬上一堆平常都沒在po文回文的同志入侵 這是怎麼回事?
: : 這到底是什麼版?
: 說起來,如果不是對自己同性傾向有清楚意識的雙性戀者,
: 我想大多是安於自己的異性戀位置的。
: 你覺得bi有很多特色文化,但不可否認比起同來說就是鬆散,
: 雙性戀中的同性相關議題還是在拉根gay兩邊比較有探討發揮,
: 同雙板都看的人我想不在少數。
: : 就連X版主Z版主各自一篇公告 都沒禁止非bi發言 要求不要喧賓奪主也不行
: : 也可以被一堆根本不是bi的人檢討
: : 好像bi版理應附在別的性別討論版之下
: : 讓他們登門入室來親自指導我們版主該用什麼原則來管版?
: : 有沒有這麼弱勢?!
: : 人家政治版分得那麼細,迷路耍白目也會被劣退
: : 版主還不夠寬容喔?
: : 相形之下 我都快分不清版主是誰
: : 我承認我們bi族人數很弱勢
: : 我看就算今天舉行一個bi版公投
: : 若不是只有bi才能投 大概也會被同志掌控bi版走向
: : 感到非常無言
: : 最近的討論串非常有趣
: : 你們可以從他們支持的立場清楚地察覺此人的性向和想法
: : 然後我發現大部份的Bi的思維真的跟我很像(還是我很像bi?管他的XD)
: : 真是太有趣了~
: : 很多文都讓我覺得字字中肯到不行
: : 分不清是因為相像才喜歡還是怎樣
: : 總之很開心身為bi
: : 並以身為這麼一個族群感到美妙。
: : Life is beautiful.
: : BOTH Men and Women are lovely.
: : Cheers!!^^
: 有時候朋友間也會開開玩笑,
: 酷兒文化萬歲或啥雙性戀love&peace之類,
: 講白點自己是bi也會覺得性向自由流動比較不狹隘,
: 焦點放在人而不是性別,正視多種情慾關係的可能挺不錯。
: 問題是性向不同這種事想一想,
: 根本沒什麼必要覺得光榮或是覺得哪一個最好。
: 平等啊。
: 就像曾有異男跟我說他不是gay並不是因為怎樣,就看到男人不會硬。
: 個人的性向與個性這沒什麼好多說。
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是嗎?
這種文多的是。
最好我是唯一讓你看到的一篇:)
如果你去les版或gay版看到標題是〔心得〕是為自己驕傲的文
回他說自己的性向和個性沒什麼好多說
人家只會認為你來找碴吧
不信我幫你試試看?
若是每個人都在說,只能說是我的其他內容讓你不喜歡,順便找找碴吧
該上班了。
其他段我晚點會回覆。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
→ wanatobe:他只是覺得沒什麼好多說 你說你想試試看 OK 我的ID讓你用 05/23 13:56
→ wanatobe:表達平等的那段文在表達概念 沒必要扯到其他事情 05/23 13:57
→ wanatobe:上段前面五字請自動忽略 抱歉我一時手誤 05/23 14:00
→ Amibi:該停了吧? 05/23 14:30
推 hellonet123:1F,cysox覺得沒什麼好多說是他個人的事,他自己不說就 05/23 16:31
→ hellonet123:算了,他自己寫說個性沒什麼好多說還不是在表達自己個 05/23 16:32
→ hellonet123:性,如果人家寫自己的想法不可以,那他那句更沒表達必要 05/23 16:32
→ hellonet123:寫文本來就是寫給有興趣的人看的,寫心得沒興趣的人還 05/23 16:33
→ hellonet123:自己不說還需要故意加一句"這沒什麼好說的"嗎 05/23 16:33
→ hellonet123:那我只是覺得cy那句其實也沒什麼好多說,自己不說不必 05/23 16:34
→ hellonet123:限制別人. 05/23 16:34
→ hellonet123:不過1F你愛試的話你與其借id不如自己試就好了,把那句 05/23 16:35
→ hellonet123:話拷貝到各個分享自己當g和l的心得並表示喜悅,開心的 05/23 16:35
→ hellonet123:文裡,然後回覆cy那句,你認為這句話沒錯就自己試試看. 05/23 16:36
→ hellonet123:mester並沒有說這樣不錯,是你自己認同而且願用id試的 05/23 16:37
→ hellonet123:你不敢試就證明了一切再多說也只是言詞辯論 05/23 16:37
→ wanatobe:如同我自己回文所言 那些都是個人生活態度的問題 要不要 05/23 17:00
→ wanatobe:講榮耀是個人之事 而cy的重點在於處在平等 所以沒什麼好 05/23 17:01
→ wanatobe:驕傲的 而me板友即開始用一些"找碴"之類的字眼回應 05/23 17:02
→ wanatobe:而既然他這麼喜歡用此種方式回應 乾脆我好人當到底出借ID 05/23 17:03
→ wanatobe:讓他來證明給板友看 我沒有那麼多美國時間 去跟隨著你的 05/23 17:04
→ wanatobe:無聊實驗起舞 而且你可以直接用本尊ID的 hellonet123 05/23 17:04
→ wanatobe:好了 想這些驕不驕傲的事情 不是我們想討論的重點 05/23 17:06
→ wanatobe:希望me板友能秉持著非單一言論與邏輯的精神 回覆之前回 05/23 17:06
→ wanatobe:文的板友 都是BI唷不是同志也不是trans 政治正確唷(揪咪) 05/23 17:07
推 cycox:我說的意思在於我認為性向都是平等,沒有身為哪個族群需要特 05/25 04:31
→ cycox:別感到榮耀,我承認身為非異性戀者有時會有跳脫出傳統性別思 05/25 04:32
→ cycox:維的部份可能感到驕傲,但是說到底性向跟愛吃什麼有什麼不同 05/25 04:33
→ cycox:?我的意思就如該段,這樣硬抓一句斷章取義是什麼意思? 05/25 04:34
→ cycox:我想反駁的只有你的觀念,個人要喜愛自己的性向我實在不知道 05/25 04:35
→ cycox:要多說什麼,重點就是我覺得你過於自我膨脹去排擠性少數 05/25 04:38
→ cycox:弱勢的驕傲是勇敢,弱勢對更弱勢的驕傲是啥? 05/25 04:39
※ 編輯: mester 來自: 61.231.100.26 (07/28 20:06)