Fw: [請益] 除了彩虹，同運還有沒有別的選項？

[white9cat (九命)]

※ [本文轉錄自 lesbian 看板 #1OOdnzmO ]

作者: white9cat (九命) 看板: lesbian
標題: Fw: [請益] 除了彩虹，同運還有沒有別的選項？
時間: Tue Dec 27 22:36:43 2016


下方有彙整歌單，彙整歌單不是真的要選一首取代彩虹。
(要取代也不是說取代就能取代。(笑))


而是希望藉著彙整歌單的動作，讓不同的人心中的同志相關好歌，

能夠以某種形式被看見。

※ [本文轉錄自 gay 看板 #1OOUa7Ev ]


※ 引述《vinchen (泉海)》之銘言：
: 正如大家熟悉的，妹神的彩虹幾乎是所有同運場合必放必唱的歌，真的不誇張，今年台中
: 同遊短短半小時就重播了N次。
: 不是不喜歡這首歌（我超愛），只不過周遭很多女同志朋友都會抱怨這首歌滿令人為難，
: 因為彩虹其實是一首滿男同本位的歌，例如那句「我們的愛很像，都因男人而受傷」，有
: 些朋友會說啊我就不愛男人是哪裡像XD
: 當然彩虹的曲子在社運場合本身就滿吃香，但或許也有其他大家認為很適合的歌？（joli
: n的那首第一句就講到女女，差不多的意思）再不然，以後唱「都因愛人而受傷」？
: 我自己很喜歡廖文強的《可不可以》，但好像太溫和了點（？

有人推文覺得歌詞不那麼重要，但推文者

似乎是男性同志，不是被歌詞略過的

女性同志/跨性別/多性戀/陰陽人/無性戀.....？


如果今天，女性同志/跨性別/多性戀(泛性戀/雙性戀)/無性戀/陰陽人，

在同志運動中的可見度，和男同志一樣，

如果今天人們談到同志，不會只想到男同性戀者，

不會看到女女同性伴侶，覺得女孩子只是玩玩，

不會對跨性別/無性戀陌生到毫無理解……

我會同意歌詞不重要，可惜在現在的台灣，並不是如此。


阿妹的彩虹沒有不好，可是現階段

阿妹的彩虹確實會加強同志=男同性戀的連結，

確實無助其他族群的可見度，

甚至加深「同志=男同性戀」的刻板印象。


為什麼有些國家要求職業名稱去性別化？名詞的性別重要嗎？

因為那會加深該職業與特定性別的連結，加深性別刻板印象，

造成其他性別在該職業中不被看見，甚至被否定。


這是很枝微細末的事沒錯，但是並不代表歌詞不比意義重要。


同運難道不需要在乎男同志以外的同志族群，

在社會上的可見度/被接受度/被理解度嗎？

--

彙整前一篇文章推文提到的歌，

有一些沒整理到可以提醒我，我可能眼殘沒看到。


廖文強 可不可以
https://www.youtube.com/watch?v=KYBvoCvtZeQ

可不可以讓我愛我想愛的人;可不可以讓我過我想過的人生

可不可以讓我們的差異變成獨特;可不可以祝福我;在一切之後

特愛這首，因為這首不只適用同性戀，

還適用每個同志(LGBTQAI)族群，

甚至是其他因為存在差異，不被接納/了解的族群都可適用。
(EX:罕見疾病者，感染科患者，非典型家庭........)


楊丞琳 想幸福的人
https://www.youtube.com/watch?v=Y34aUJZdSXA
歌詞:https://mojim.com/twy104613x14x2.htm

若要選一首可以表達我自己雙性戀認同的歌，我會選這首。

"寂寞的當一個很想幸福的人;等待著一顆心接受我的坦誠

懂得愛甜蜜中有苦澀的成分;會和我爭論 愛卻不磨損;沒有不信任"

與自己不想假裝自己是異性戀或同性戀的坦誠，

希望不因雙性戀身分使彼此關係出現不信任/不安全的感受有相互應。


這首也讓我想到某位跨版版友，追求愛情的過程，

堅持坦承身分的態度。


雙重衣櫃，除了是雙性戀/跨性別面臨的問題，

或許也是基督同志/愛滋同志所面臨的問題。


在愛面前坦誠，他人看來沒有什麼的事，

對雙重衣櫃者而言，卻伴隨著不被愛的不安。




HUSH 同一個答案
https://www.youtube.com/watch?v=aRhvQwN_ySc

張懸 玫瑰色的你
https://www.youtube.com/watch?v=CMH-VJ9cvG8

五月天 擁抱
https://www.youtube.com/watch?v=hEgc1mS0_Ms

陳珊妮 如果有一件事是重要的
https://www.youtube.com/watch?v=hkgKneNHgg0

蘇打綠 牆外的風景
https://www.youtube.com/watch?v=hMfInl-v1E4

SARS情間大合唱 手牽手
https://www.youtube.com/watch?v=tfGEE7G816Q
歌詞:https://mojim.com/twy100570x5x1.htm
在前一篇文章的推文中看到這首，才發現這首是如何的貼切現況

Lady Gaga  Born This Way
https://www.youtube.com/watch?v=wV1FrqwZyKw

林憶蓮 至少還有你 (這首感覺也可以適用在親子，所以不放在下方)
https://youtu.be/oPoSzyPmPNk

Louis Armstrong  What A Wonderful World
https://www.youtube.com/watch?v=A3yCcXgbKrE
歌詞翻譯:https://goo.gl/ZuH2rb


【以下歌曲，同性愛/愛情色彩強烈】

愛情美好，但並非每個同志都將愛情擺在第一順位，

同志的生命也不是只有愛情，所以我將愛情刻意區分出來。

盧凱彤 只要美麗
https://www.youtube.com/watch?v=SmS-B0N012Y

張惠妹 愛是唯一
https://www.youtube.com/watch?v=t-o_loV-DR8

張惠妹 姊妹
https://www.youtube.com/watch?v=TStnTNodCJI

五月天 愛情的模樣 (五月天有很多歌都很棒唷~)
https://www.youtube.com/watch?v=8Zr6QKytnmU

張懸 Beautiful Woman
https://www.youtube.com/watch?v=XdOnl9dPYLw

范瑋琪 如果的事(因為歌詞沒有明確性別色彩，所以沒放在下面)
https://www.youtube.com/watch?v=kQOgXPuluEY

翁立友 不能講的秘密
https://www.youtube.com/watch?v=-vAidFtN-sQ
歌詞:http://mojim.com/twy101604x13x2.htm

詹雅雯 無人瞭解我的愛
https://www.youtube.com/watch?v=rHiFaFbjTXQ

梁靜茹 勇氣
https://www.youtube.com/watch?v=BVpXUyXPKOg

蔡依林 愛無赦
https://www.youtube.com/watch?v=obDczEBeZHk
歌詞:http://mojim.com/twy101067x12x6.htm

Macklemore & Ryan Lewis Same Love 愛皆相同 (沒看到女版)
https://www.youtube.com/watch?v=c6Zj5fow-0w

動力火車 彩虹
https://www.youtube.com/watch?v=fYrBo8XEssE

郭蘅祈 愛相同 Love, Equality
https://www.youtube.com/watch?v=w-zvBJQF_Oc
歌詞:http://mojim.com/twy109279x6x9.htm

蔡依林 迷幻
https://www.youtube.com/watch?v=KhHfi7jYZa4
歌詞:https://mojim.com/twy100163x39x3.htm
(這首想了想覺得主要還是在強調同志的愛情，同志性別(Q/T/I)存在薄弱所以放這)

陳建騏+陳珊妮 男男女女
https://www.youtube.com/watch?v=5CyAl0eu22k

張智成 暗戀
https://www.youtube.com/watch?v=ZZqf6jZQw50



【以下歌曲，女女色彩比較強烈點】

蔡依林 不一樣又怎樣
https://www.youtube.com/watch?v=C7hHofDW2ts
歌詞:http://mojim.com/twy100163x45x10.htm

黃鶯鶯 明瞭
https://www.youtube.com/watch?v=D4pT7rhtkaQ

--

我其實很想找到一首很久以前聽過，覺得很適合送跨性別/陰陽人朋友的歌，

但是腦殘我現在只記的MV裡有個戴毛帽的人...........

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.44.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1482811655.A.3B9.html
※ 編輯: white9cat (27.247.44.188), 12/27/2016 12:09:33
→ ksng1092: 如果歌詞有沒有包含到特定族群不重要，那一堆男女情歌其
→ ksng1092: 實都可以用才對。彩虹等歌的地位之所以特殊正是因為歌詞
→ ksng1092: 包含了特定族群呀，歌詞怎麼樣也不可能不重要......
推 hassanjin: 推
推 MrCrocodile: 推
→ heyboy0311: 因為這裡是甲板...
推 zafara9W: 動力火車也有彩虹…
推 FERRE: 如果不反思男同志本位的思考，真的運動白走一遭
→ taied: 我覺得很重要因為彩虹就是針對男男部分
推 lucasyu1211: 我覺得歌詞有男同志意味的只有主歌，畢竟歌者是個異
→ lucasyu1211: 性戀女生啊...而副歌完完全全可以解釋我們彩虹的意義
→ lucasyu1211: 不是嗎？！當天空昏暗、氣溫失常、尖銳眼光、刺耳聲
→ lucasyu1211: 響，我們會用我們彩虹的驕傲與浪漫包裝起來！這不是
→ lucasyu1211: 我們現在正在經歷的事情嗎？不是因為這樣我們LGBTQIA
→ lucasyu1211: ..等等等才更為堅強更為團結？這是一首獎勵所有人的
→ lucasyu1211: 歌，也讓我們更勇敢揮舞彩虹旗幟，現在何必要把他切
→ lucasyu1211: 割起來，只屬於一族群的人呢...rainbow for all
推 FERRE: 結果你把歌切割成不同歌不同立場 XD
推 Architect: 推這篇。
推 lovino: 現在問題不是在男同志認不認為這首歌就足以代表所有族群
→ lovino: 而是既然其他族群已經有人認為這首歌還沒辦法滿足他們的需
→ lovino: 求 那麼我們就再加入其他歌有什麼不好嗎 看見大家的需要並
→ lovino: 且一起幫忙他們滿足需要 這不正是同運可貴之處嗎？
推 a22328833: 推，很期待跨性別的聲音能再多一些
推 peatle: 天啊，是翁立友>///< 不過這首旋律實在普通，傳唱度太低惹
推 chsh110627: 推這篇
推 SUJO: 推
推 twowugs: 推 這陣子網路上反同方開口閉口都是甲甲，很明顯可以看出
→ twowugs: 同志其他族群是被忽視的，男同志即便有身為同志的弱勢
→ twowugs: 很多也有身為生理男的優勢，希望前者的經驗能讓男同多站
→ twowugs: 在同志族群其他角度看一下
推 goochie: 推五月天愛情的模樣和擁抱，當初都是在同志專輯裡先發表
→ goochie: 。
推 hiqiu: 突然好懷念以前的撫摸跟擁抱專輯～
推 GameGyu: 擁抱(台灣同志音樂創作2) 滿滿的同志音樂創作
→ GameGyu: https://goo.gl/2RbJJg
噓 eric5604: 紅明顯，發現我的話被檢視還滿驚訝，我說「覺得意義比歌
→ eric5604: 詞重要」，被解讀成「因為你是歌詞裡包含的男同志所以才
→ eric5604: 說歌詞不重要」，一時間也不知道說什麼了，覺得同運是一
我好像沒有說:因為你是歌詞裡包含的男同志，所以才說歌詞不重要？

但我確實覺得你不是在歌詞中不被看見族群，說意義比歌詞重要不妥。


今天如果是跨性別/女性同志/多性戀/無性戀說意義比歌詞重要，

他自己不介意，我好像沒必要代替他生氣吼。

→ eric5604: 個「只是不一樣但不亞於」異性戀的人都能夠發聲爭取訴求
→ eric5604: 的場合，從來就沒有覺得男同性戀的身分讓我在運動中有優
→ eric5604: 勢，我也努力的在告訴社會看到我們「這群人」的聲音，不
→ eric5604: 是只有同志才會爭取。如今說彩虹這一首歌雖然詞主要寫男
→ eric5604: 同志，但它的意義能超越歌詞裡描寫的，被整個族群當成國
→ eric5604: 歌給大家力量也是好事，被說成切割其他族群能見度和男同
→ eric5604: 志版面多，我是覺得滿無辜的，如果是我的話有讓人造成誤
→ eric5604: 解就抱歉，但我實在沒那個意思
我好像也沒說切割。@@

公開回文也是因為這文不是針對你一個男同志寫而已。
(同運那段是寫給誰看的應該很明顯。)

→ eric5604: 那就這樣吧。 可能歌曲本身的意義跟背後代表的族群延伸
→ eric5604: 我想的太少了，如果要因為我的身分說希望一首歌能單純超
→ eric5604: 越意義，讓大家團結努力而不妥，那我就避嫌好了，我不會
→ eric5604: 再對任何支持LGBTQ的歌曲做評論
→ philbirdfly: 我甲我也覺得也要放別首歌，因為當天也有其他族群像
→ philbirdfly: 跨或啦啦 我覺得可以放女版的same love
推 philbirdfly: 女版的部分有男同也有女同的部分，跨可以找雪兒或者
→ philbirdfly: 是鐘潔西的歌
→ philbirdfly: 不過我也同意歌詞是個象徵，最重要的還是歌曲想表達
→ philbirdfly: 的意義
推 walkmancat: 廖文強的可不可以大推～
推 violetstar: 蔡依林的迷幻阿
※ 編輯: white9cat (123.51.219.198), 12/27/2016 18:38:14
推 l1l: 版友推薦的歌單讚啦，台語歌太酷了…廖文強的那首不卑不亢很
→ l1l: 適合同婚主題。
→ l1l: 推薦一首溫暖的「陳珊妮+陳建騏 男男女女」也是男女適用
→ xavierak: 推Lucas...大大所言甚是
推 flightmoon: 都可以放啊，有什麼好吵的，只是因為大家愛阿妹，彩虹
→ flightmoon: 也耳熟能詳，能夠引起大家共鳴，就多放了一點，也沒
→ flightmoon: 有人規定他就是聖歌，這樣號稱多元的我們不是跟對方一
→ flightmoon: 樣整天哈雷路雅了嗎。
推 akrsw:
→ Architect: 樓樓上, 如果這樣的提醒叫 "吵", 那我也不知道該說什麼
→ Architect: 了.....
推 esasin: 請問九命這篇可以轉拉板嗎
整理好歌單，自動自發轉了~
※ 編輯: white9cat (111.241.152.179), 12/27/2016 22:42:31

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: white9cat (111.241.152.179), 12/27/2016 22:42:50