Re: [問題] 輪幅樣式與張力===>簡易power_wheels????

[ohmylife (小弟「o」)]

※ 引述《woodjason (Liv in Leningrad)》之銘言：
: 小弟拜讀了ohmylife的blog之後有些問題想請教ohmylife網友...

阿娘喂～我不是念理工科的啦.....Orz

: 在雙側都是cross的傳統輪組中,
: 由於Trailing與Leading在踩踏時張力變化與形變,
: 再加上飛輪佔去不少空間使得非傳動側鋼絲的張力較低,
: 導致非傳動側的Trailing容易金屬疲乏,

不是疲乏，而是基本上你作幾次正心之後就會發現，左側張不緊
張不緊使得左側容易被突然發生的踩踏力量弄斷
這不知道算不算疲乏.....Orz

: 而半cross半直拉的輪組可以避免上述情況發生,
: 但是由於直拉不用分擔cross所產生的分力使得
: 直拉側的張力似乎會比傳統輪組的非傳動側來得更低(在鋼絲粗細近似的情況下)
: 既然不用分擔分力,
: 這時小弟想到的是使用更輕量的鋼絲來負責直拉側似乎也就夠了,
: 而較細的鋼絲要達到原本的張力自然會較為緊繃,
: 其實用手捏捏傳統輪組就會發現非傳動側的鋼絲手感軟得多,
: 但直拉側不用煩惱分力即是不會負擔分力, 自然也只能利用形變來傳遞力量,
: 而雙邊cross輪組即使是在非傳動側的Leading仍然有傳動功能,
: (不然非傳動側的Trailing又怎麼會疲乏?)
: 想想充分利用該部分的力量不是更好?
: 這時小弟突發奇想乾脆利用不同的鋼絲粗細所能帶來的效果不知如何?
: 若能夠在傳動側使用較粗且較不易形變的鋼絲,
: 在非傳動側使用較細且較輕量的鋼絲,

這應該是好主意，不過我自己每次要跟人家討論這些，結果都發現其實很多車界的
人對於輪組都不是很敢亂搞，大部分人都是以為以前人家說的就是對的...Orz

但其實越去想輪組就會發現好像還有很多可以嘗試的，不光是編法
如果可以考慮到不同編法上不同組鋼絲用不同的型態的鋼絲，那可以玩的地方還很多

但說實在的，就算你用傳統的X3好好的編一個輪組，絕對可以讓你用得很爽快

我在網站上寫那些怪編法，只是希望有沒有厲害的人可以重新想一下輪組的其他可能性

: 這樣一來似乎也算是個均衡的輪組了吧?
: 此時由於非傳動側較為緊繃,
: 自然也不會有非傳動側Trailing容易金屬疲乏的問題了吧?

有可能，但我沒這樣幹過我也不確定

: 另一方面, 小弟對Browns提到的power_wheels有些疑惑,
: 在錯位數(cross數)相等的情況之下, Trailings與Leadings所提供的張力應該是相等的,
: 兩支Leading往前拉, 一支的Trailing只好用雙倍的張力回報,
: 至於有增加效率的說法,

Power Wheel的原理是，後輪如果要負責傳達從飛輪產生的力然後帶動整個輪組

那麼Trailing Spokes是比較重要的，因為當踩踏的時候Trailing會帶動整個輪子
而踩踏的同時，Leading Spokes正在抵銷踩踏力

那如果我們讓Trailing的數量大於Leading，踩踏效率就會上升

這是Brown的講法啦，我自己實際在用的狀況是確實加速會猛很多，上坡也會覺得比較好
施力，但絕對沒有他網站上說提升70%以上踩踏力的效果那麼誇張

我可能是目前在台灣唯一確實知道Power Wheel這種價值三千美金的輪組是怎麼編出來的
人（因為之前搞過很多連連看實驗，實際編然後失敗又重新去網路上寫信問有買過Power
 Wheel的人這種輪組的長相.....Orz）

我會在下一篇文章介紹這種輪組的編法，但我不是很建議去搞Power Wheel

基本上這是一種Cross Length的編法，鋼絲的張力不是很容易弄到平均
要花很多時間才能校正到可以接受的範圍......Orz

: 小弟猜測是否是利用較多的Leading數降低Leading在踩踏時的形變,
: 而踩踏時即使Trailing的張力降低,
: 由於原本已經負擔了雙倍Leading的張力, 所以也不至於鬆到哪裡去,
: 可是小弟仍然有個疑問, 若在Leading與Trailing之間使用不同粗細的鋼絲,
: 不也可做收power_wheels的功效嗎?

不一樣，那是完全不同的邏輯

: 所以小弟再繼續突發奇想:
: 分成三種粗細的鋼絲:粗,中,細,
: 傳動Leading採用粗鋼絲,
: 傳動Trailing與非傳動側Leading採用中鋼絲,
: 非傳動側Trailing採用細鋼絲,
: 這樣算不算簡易power_wheels呢?

不算

事實上你不知道所謂的鋼絲是怎麼回事

沒有那種粗中細的分法，你的零件該用14號鋼絲就是用14號，你所謂的粗中細鋼絲
也許可以換成不同抽數的鋼絲

你的意思就我的理解是說，後輪的Trailing用標準鋼絲或單抽，然後Leading用雙抽
這樣

這樣還是不構成Power Wheel的設計原則

: 小弟沒有編輪經驗, 以上如有錯誤還請大家幫忙指正..

自己編一下啦，真的沒有說很難

最難的只是校正而已（廢話.....）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.30.35.222
推 woodjason:剛剛才發現我弄反了Trailing與Leading...
→ woodjason:小弟對威力輪實在好奇 期待ohmylife的power_wheels文章
推 biciuomo:Sheldon Brown那篇POWerwheel原文算是kuso的文章耶......
→ biciuomo:可以看看他老人家的其他惡搞系列，就知道他不是認真的啦
→ biciuomo:http://sheldonbrown.com/articles.html 左上角AprilFool
→ biciuomo:推"Real Man Saddle"，超爆笑！
→ woodjason:破梗破那麼快XD 不過還請bi兄指出powerwheel的笑點在哪?
→ woodjason:我個人是覺得布朗提供了一個編輪的終極目標
→ woodjason:我自己是完全看不出來powerwheel哪裡有不尋常的笑點
推 biciuomo:他說因為有許多頂級選手偷偷使用power wheel，但是為了掩
→ biciuomo:人耳目，所以在輪組上都加上了覆蓋物，然後謊稱這樣可以
→ biciuomo:降低風阻，這就是碟輪的由來...信不信由你囉！
→ biciuomo:另外一個線索是訂購方式中說可以自己選擇輪圈品牌，不過
推 woodjason:那真的笑點的所在了 囧rz 但是power wheel的目標不是平
→ woodjason:衡踩踏時leading和trailing的張力差嗎? 不同的鋼絲數的
→ biciuomo:他故意把Wolber打成Wobbler(擺動),Matrix打成Matricks
→ woodjason:確有張力過低的問題, 那麼若使用粗細不等的鋼絲呢? 會有
→ woodjason:什麼類似或是額外的後遺症與錯誤嗎?
推 biciuomo:應該沒有，不過我想也沒必要用兩種規格的鋼絲
推 woodjason:也許最後總是成本考量吧..若我要自己編個後輪, 我應該會
→ woodjason:試著找不同粗細的鋼絲來編編看, 說不定會有想不到的效果