Re: [問題] 請問公路車換刀輪適合嗎??

[chandler0227 (錢德勒)]

推 WuDhar      :我那張圖也可以改成這樣 http://tinyurl.com/kumcby2  04/23 04:03

→ WuDhar      :@c,我重輪轉動能也是起步灌進去的，能量哪裡沒守恆    04/23 12:54
→ WuDhar      :輕輪只是把能量先拿去吃風換距離優勢而已             04/23 12:54

這真的就搞笑了

按你的圖,你解釋慣性小輪組在前段速度較快,所以耗掉較多風阻能

慣性大的輪組則是先存成轉動能

好~我同意

但是呢?

後半段停止踩踏到維持回原速度那段區間,慣性大的輪子降速少(速度反而高)

所以這時不是變成慣性大的輪組比慣性小的輪組消耗更大的風阻能?

重複幾次後,這一來一往間不就抵銷了,有啥優勢?

再對照你前面講法:距離夠遠就有優勢,真的嗎?

這樣停止踩踏的區間越多次,慣性大的輪組反而比慣性小的輪組消耗更多風阻能耶



既然要考慮不同速度下的風阻

那速度對時間的圖理應會變這樣  http://ppt.cc/M385

紅色是慣性小,藍色是慣性大,兩者都是從時間0到t之間等力(也就是做功相等)

積分一下,A跟B的面積相等,所以紅色跟藍色圍的面積一樣代表跑一樣遠

所以你說的滑更遠是怎麼回事?

再來,紅色慣性小的先滑完捏,同距離下先滑完,不就是平均速度較高嗎?



到底是誰物理不好XD

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推 b520002732  :W大從我那篇後面推文就開始風阻迴圈了
推 cycling     :大家很仔細回他的突破不了的簡單概念 但他還是堅持
推 cycling     :我覺得能跟他探討的極限大概就這樣了 再來就是看到
→ cycling     :瘋狂跳針
→ cycling     :假設不合理 也不周延 討論時邏輯混亂 一下跳到他要的
→ cycling     :結論去
推 rubiks      :搞笑的是居然叫人家不考慮對地摩擦力
→ rubiks      :對重輪不利因素都拿掉就為了他要的結果
推 haruQ       :不是討論轉動慣量怎又變成重輪了，這應該也算兩個
→ haruQ       :議題吧？不過沒關係我已經想到例題了
→ cycling     :兩個形狀一樣的輪子 重輪才會轉動慣量大
→ haruQ       :還有我覺得整串就屬用跑步背50kg來譬喻的最好笑 科
→ haruQ       :討論沒參與多少在那邊放冷箭酸人就算了結果舉例才暴
→ haruQ       :露自己的無知，有必要這樣？
→ haruQ       :回cycling 形狀一樣但重量分布不一樣轉動慣量也會不
→ haruQ       :一樣，你重量集中在圓心還是圓周也會有差
→ cycling     :就大家都看得懂的簡單代稱而已 要吹毛求疵那先請W把
→ cycling     :他的假設和邏輯推論清清楚楚解釋清楚 不要人家分析
→ cycling     :了又一直要改人家的假設 然後又改得很不合理
→ cycling     :我覺得那才是最好笑的
→ cycling     :重輪慣量大也是W大自己說的 他也沒有解釋甚麼重量分
→ cycling     :"重量較重轉動慣量就是比較大" 他自己講的
推 haruQ       :ok我把問題變成簡單的例題了 請見下篇XDD
→ cycling     :分析半天 結果在下面留一個"你忽略我的嚴苛條件"
→ cycling     :拜託 大家買輪子是要上路騎的 不是照你的條件做實驗
推 haruQ       :我個人認為我對這議題有興趣所以才潛水到現在才跳出
→ haruQ       :來，因為我也想知道結果，至於要戰說法可以另外XDD
→ haruQ       :我完全同意輪子要騎的，但對我而言這次討論就是討論
→ haruQ       :慣量對單車的影響，到底是只有壞沒有好，還是條件下
→ haruQ       :有優勢，我只是在意這點而已
→ cycling     :再怎麼不好的現象 只要靠設計假設都可以變成有優勢
→ cycling     :問題是那種假設有沒有討論的必要性
→ cycling     :審論文也都從假設開始 假設不好 整篇不用看
推 haruQ       :這是兩種情況，看你是要戰他理論錯誤，還是他理論對
→ haruQ       :但是這種假設沒意義，這兩種差很多
推 WuDhar      :perfect!我希望你的曲線正確的我目前沒有工具做這事
→ WuDhar      :我假設休息了x秒後再用同樣功率逐漸加速至巡航速度
→ WuDhar      :故x秒後重輪降速至Vblue，輕輪降速至Vred，然後直接
→ WuDhar      :移植你起步時Vblue與Vred到巡航速度時的曲線
→ WuDhar      :圖形上成為了兩個V http://tinyurl.com/mzyxs7m
→ WuDhar      :果不其然出現了黃金交叉，我一開始的圖算有小誤
→ WuDhar      :(其實這也是我論點最脆弱的地方，我真的是靠直覺~)
→ WuDhar      :接下來就請問：在休息後與再加速這段期間，重輪到底
→ WuDhar      :有沒有跑比較遠？就請錢德勒大大幫忙積分一下謝謝
→ WuDhar      :若那雙v沒有讓重輪佔到便宜，我為我放屁先跟大家致歉
推 cycling     :W所定義的優勢是在比賽中贏一段然後不管結果的意思
→ cycling     :嗎？
推 cycling     :比賽必輸 但中間只要能領先過就是他的優勢這樣？
→ cycling     :我覺得積分說清楚是您的責任 不要留給別人
推 cycling     :上上兩行的問句我懂了請忽略 最終贏才算優勢
→ WuDhar      :但這曲線有點怪怪的，風阻是v^2項怎麼高速時反而斜率
→ WuDhar      :變陡(加速變快)，可能需要重新設定再試看看
推 missin      :先不論地形  光是風向風速改變就會讓你加減速(同功率