[問題] 單碟vs雙碟/水冷vs空冷

[MoseHas (↖♂疝气a ☆摩斯★♀↘)]

因為跟我上一篇沒啥關係

所以另外發一篇來問...



之前曾經想過，FZR原廠配備雙小碟，NSR原廠配備單大碟  (我指前煞)

學過物理都知道，ff = k * N   (摩擦力 = 係數 * 正向力)

而碟煞又是力矩的概念，力臂越長(碟盤越大)力矩越大

問題來了：

1.單一卡鉗跟對二卡鉗，不用說是對二效果較好

  但是以物理的看法是因為正向力變大(雙卡鉗施力)所以摩擦力增加?

  因為磨擦力跟接觸面積無關...所以是正向力增加，對吧?

2.以FZR跟NSR來做比較，誰的煞車制動能力比較好呢?

  (記得看過人家說FZR制動力不是很好，所以FZR制動比較弱??)

3.雙碟會不會因為煞車力量比較均勻(左碟右碟)所以比單碟好?(左單或者右單)




第二部分我想問的是冷卻

CBR150原廠17ps，改管後21ps

酷龍150   14ps

兩台都是150的車，CBR動力高，基本上不意外(畢竟是Honda比Kymco)

不過我想了想，150的車，動力基本上不會相差太多才對

即便Honda技術領先，也不至於換了一根管動力就比酷龍動力高5成

所以我想，跟水冷系統是否有關?

NSR也是150cc，一樣配備水冷，也是20ps起跳的車(雖然2T比4T這樣看不準)

但是我看到他們的共通點就是水冷

許多的大型重型機車也有配備水冷

所以我想問，水冷對於動力是否有幫助?


謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.96.222
推 mj24:酷龍的14Ps騎起來真不像是14Ps啊.....XD XD XD XD XD
推 mimihalo:酷龍輪上才12ps吧
推 imanikki:同樣4T,水冷機的壓縮比就是比空冷機高,你有想過為什麼嗎?
→ imanikki:還有,CBR150R R-TYPE不只改管...
→ MoseHas:該死，是誰騙我說換支管動力就提升7ps的...
→ imanikki:這些都是GOOGLE得到的,去看一下再來討論吧XD
推 tricker13:要問你為什麼會被換支管子就提升7ps騙吧XDDDDDDDDD
→ imanikki:靠夭,3F我不應該這樣推
→ tricker13:4t150換管差七匹 這太....XD了
推 mimihalo:改管就多7ps 那阿台的車應該都變超猛了
我之前聽到的說法是，因為台灣四期五期環保法規的關係

所以必須要換管子才能領的了牌

換了管動力就大幅下降這樣
推 DrunkCat:FZR是雙對二阿...
※ 編輯: MoseHas         來自: 61.227.96.222        (06/30 18:36)
推 SKY760508:摩擦力跟面積的關係已經講到快爛了...
→ sdfgpoiu:肯定不是只有排氣管的問題而已....
推 allenella:熱衰竭
→ allenella:↑↑↑↑之前有人問過了水冷跟氣冷的動力差別
→ MoseHas:其實水冷跟動力的關係 估狗關鍵字好難打...都是拍賣= =
推 tricker13:其實為了要過5期除了管以外還要改供油設定來降低污染
→ tricker13:這是牽一髮而動全身的問題你應該能理解
→ tricker13:我是要說為了環保車子的性能就勢必壓縮這是兩難問題
→ tricker13:所以常有人說以前的車比較會跑這不是沒道理的
→ tricker13:最大的解封印就是把4t賣了去買2t 是很快阿但污染重
→ tricker13:管是其中的原因影響多大的層面我也沒確切的數據
→ tricker13:但光換管就能提升近5成的馬力 這....實在太匪夷所思了XD
好吧 我被騙了/__\    感謝各位解答

※ 編輯: MoseHas         來自: 61.227.96.222        (06/30 18:51)
→ a444498:你可以看看氣冷DIO跟水冷DIO 就知道差別了 重點是熱跟壓縮
→ a444498:散熱狀況較好的狀況下 壓縮跟引擎極限可以做高點
→ a444498:雙碟除了制動力外 也可以抵消陀螺效應 這兩者卡鉗不同不好
→ MoseHas:了解  散熱系統好，可以更逼極限的意思
→ a444498:比較 應該要FZR跟FZ比較適當點 原廠的話 FZR制動力較高
→ a444498:NSR是單二 別打錯了 其實我覺得這顆卡鉗改顆11mm小總泵手
已修正
※ 編輯: MoseHas         來自: 61.227.96.222        (06/30 19:06)
→ a444498:感反應都會比對四來的快 制動效果又是另一回事了...
→ a444498:反應好 不代表制動力會變高太多XD 是說這顆是你信做的耶
→ MoseHas:對啊 現在被光陽拿去偷用了=3=
→ a444498:說偷用也言重了 這顆是有大小分別的... 不一樣喔
→ ck940560:單大碟二卡鉗是殺毀= =   一個碟盤兩顆?
→ MoseHas:幹...我笨...不然那要怎講?
→ a444498:耶~樓上那種改裝方式也是有的 看你要不要玩看看而已XD
→ ck940560:單碟+單二卡鉗
感謝樓上
※ 編輯: MoseHas         來自: 61.227.96.222        (06/30 19:10)
→ FrankTripp:FZR喔 直接算出單邊的煞車力道再乘以2是最簡單的方法
→ FrankTripp:記得以前看過制動力是 對二＞單二
→ MoseHas:如果是同樣碟盤大小的話當然是對二>單二 可小碟對大碟就..
推 SKY760508:兩顆卡鉗夾一塊碟盤也不是沒看過
推 a444498:其實沒到乘以2的地步...約1.3~1.5吧 憑破爛自感
→ a444498:補充一下 雙卡鉗理論上推出力道一樣 實際上還是會有落差的
→ a444498:所以不可能可以直接*2換算出來 實際狀況也一樣
→ sdiaa:http://www.5230.com.tw/fuso/fb_html/images/dbdisk.jpg
→ sdiaa:堅達的單碟雙卡鉗http://tinyurl.com/l8539x
推 guithawk:1.磨擦力跟接面積無關是用在鋼體
→ guithawk:3.我不知道要平均什麼..  還是接面積問題
→ guithawk:引擎保持在工作溫度，不要過熱，就能發揮最大效能
→ guithawk:就跟有錢人可以在電腦裡面塞壓縮機一樣，熱度散去愈快，
→ guithawk:效能愈能保持
→ guithawk:但，CBR跟酷龍絕對不是只有冷卻系統跟管子的差別
→ a444498:DOHC跟SOHC就有決定性的差別了 XDDD
→ guithawk:別這麼說，喜美八也是SOHC啊　XDD
→ a444498:CBR改成21匹式樣 缸跟化油器都要重配的樣子
→ guithawk:改隻管要多4ps，應該有點難度　
→ a444498:是有難啦 但是DOHC進排效率好很多 提升數據應該也會多很多
→ ck940560:那個雙卡鉗是為了省成本提升制動力嗎= =....
推 alba:21匹版本是日本版的CBR150RR連缸都動了 變成155cc...