Re: [閒聊] 哈特佛400

[wisdom (yagami)]

※ 引述《Somiya0123 (世界總是那麼小...)》之銘言：
: 其實這兩台車(400cc、250cc)的引擎並不陌生
: 一顆就是Honda XR400跟Honda XR250那兩顆
: http://www.ibike.com.hk/01_bike_report/local/honda/05_xr400/01.htm
: XR400、XR250
: http://www.ibike.com.hk/01_bike_report/local/honda/cb400ss/cb400ss_02.htm
: CB400SS
: (以上擷取自鐵騎網誌)
其實不是，我今天剛好有去看展覽。跟現場的工作人員聊了一下午

剛剛才回家

這顆引擎要說的話，得從400c.c.說起

以哈特佛的工作人員說法，是有"參考"某些引擎(CB400SS)

不過實際的開模，都是哈特佛自行處理。並不是直接購買設計圖或是模具

引擎的下半部(曲軸箱)

比較類似CB400SS(NC38E)的設計。這部份從幾個細節可以看得出來

比較明顯的是往復五檔的變速箱，還有油道的設計

XR引擎的油道是走外部，CB400SS是走內部油道

而哈特佛這顆是走內部，實際比較的話，相似度跟NC38E非常高

所以曲軸箱基本上是參考CB400SS沒問題

而缸跟缸頭基本上也是與CB400SS相似，缸徑、行程、壓縮比都跟NC38E一樣

所以可以說，哈特佛這顆400C.C.引擎，"參考"NC38E參考很大

連性能數據都一樣 (該不會是直接抄過來的吧)


比較有趣的是250這顆，這顆的曲軸箱跟400C.C.那顆，基本上是"一樣的"

XR250是國際六檔、外部油道。這是很明顯的差異


而缸頭設計也是比照辦理。

缸徑跟行程則是參考MD17E的作法(73 x 59.5)，但壓縮比大很多(10.3)

性能則是跟MD17E一樣


就哈特佛人員的說法

原始開發是400C.C.先出來，然後再"調降"成250，這樣說，夠明白了吧 ^^

這模式跟FZ/R <-->SRV/XV  是"非常"類似的。後面我就不說了。



: 下面有規格表可以對照一下
: 不過哈特佛400cc這顆的輸出比較類似在早期一點Honda CB400SS的特性
: 畢竟調教的確會讓輸出有所不同
: 不過這兩個引擎畢竟沒什麼大問題，輸出還蠻渾厚有力的
: 其實個人感覺還不錯耶
: 總覺得哈特佛有在進步
: 沿用別家廠商的引擎不代表不好
: 重點是整體搭配可以符合消費者(配備，售價，或是後續保養維修...等等)
: 順便一提
: Honda XR400這顆引擎還有XR400"R"版的
: 壓縮比從XR400的8.8:1→9.3:1
: 輸出的話.....我忘了，不過很威就是(以氣冷單缸車來說)
: 我騎過一次R版的
: 下車腿軟
: 在路上騎油門沒控制好的時候
: 只能保佑看是要後胎撇來撇去還是頭拼命亂抬= ="
: 不能這樣比啊
: 你拿CB400SF水冷四缸車來跟XR400氣冷單缸車比
: 輸出數據機乎都輸，但重點各自是幾轉發揮
: 輸出曲線如何
: 就知道為何是扭力取向的車了^^"

性能部份我真的覺得標示的很.....樂觀

雖然工作人員是說這是他們實際拉出來的數據，而且是以五期環保的標準....

這我倒是很保留啦。同樣的條件，NA SOHC 4V(RFVC)自然空冷 249C.C.單缸

然後以臺灣的五期標準。

世界上應該沒有廠商能弄出28Ps & 2.6kgm 這種嚇死人的數據

對了，還有一個大前提就是，量產市售引擎，非競賽用。(不補的話等一下被噓翻)


另外再補一些資訊

國產只會出250機種，400c.c.是外銷用

車身配置原則上都是相同

展場出現的整車是400c.c.，所以原則上250的外型配備是都一樣的

環抱車台，A搖，中置多連桿單槍，前倒叉(尺吋沒量)，前碟目測300~320浮動單碟

對4卡鉗。後碟應該是220~240，單二卡鉗。

展場上配的胎是馬吉斯6102/6103。

看配備是"非常"有誠意的一台車。再加上這顆250的數據非常有趣

如果真的上市，絕對是值得討論的一台車。

而價格我沒問，問了也沒意思，各位自己猜吧。


最後，展場的工作人員說，展示車的配備"僅供參考"。未來實際會上市的應該會差很多

車台也不一定會是這個。當然其他小配備也很難說

至於表跟燈，雖然工作人員沒說。但我覺得大概只是隨便拿一組來兜，應付展覽用而已

最大馬力7000轉就出來的引擎，轉速標到12000是標心酸的

這部份應該不會就這樣上市

這車型像是滑胎跟街跑的合體。可能會有一體式頭罩的話，就會有街跑的fu了

大概這樣

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◆ From: 112.104.109.25
※ 編輯: wisdom          來自: 112.104.109.25       (10/04 18:50)
推 lxxlxx:唔～哈特佛有做過此車款的上市評估跟接受度嗎? 難怪像CL400
推 nilcc:這篇文章真是有價值！！  昨天帶女人去看展 臨時發現的＠＠
→ nilcc:沒辦法跟工作人員好好聊一下  就拍幾張照片  不然她會不高興
推 SKY760508:看完最後面這一段  感覺還要很久才會上市...
推 zwwz:水喔 真的有用心寫
推 nilcc:這篇文章會發表到其他論壇嗎？  我想轉錄＠＠
推 ChungSen:評估和接受度? 我想哈特佛的字典應該沒有這兩個字XD
推 coldcolour:買250可以偷偷升級成400的意味......嘖嘖嘖...
推 nilcc:如果250升級到400  結果動力沒差太多  那改裝意義何在？
推 coldcolour:不能只看數據上只大了一匹馬力就判斷動力沒差太多阿...
推 nilcc:大概是我對cp值有點要求吧＠＠
推 bookman66:想買的就買  不想買就繼續等其他廠的誠意 市場咩
推 magicason:mmm 誠意夠就來一台 免得絕種XD
→ wisdom:這篇沒有寫完全，我會整理起來po在論壇。先請不要轉載喔
→ bookman66:我還想說怎麼還沒發過去 想問說要不要轉哩@@"
※ 編輯: wisdom          來自: 112.104.109.25       (10/04 20:03)
推 qvgm:250和400的壓縮比有差，差幾匹馬力正常的
→ qvgm:主要還是品質(&價格)吧，不要太差都能接受
→ pinsaun:250空冷單缸-28ps+2.6kgm 這種數據真的能八死一堆車廠
推 FrankTripp:這台車在市區騎起來應該會很輕鬆....
推 ff4547:我很想買一台 國產cb400
推 wolves0117:推樓上...
推 jonesking:請問可以自己250改上400麼?!!!!!!拜託回一下
推 FrankTripp:出來才知道 如果真的都相同只有缸徑行程不同的話....
推 Somiya0123:Soga，瞭解了:D，不過可惜400cc沒有機會出來Q_Q
推 freeway3018:專業到不行的原po  看車還是要有專業的來講才比較客觀
推 wolves0117:好車永遠都外銷然後內銷之後永遠比國外貴...-.-
→ wisdom:250能不能改上400。文裡有提到了。不能說太明。
推 cs6402:剩下就價格問題了
推 hondacb400r:唉...真可悲 國產的大排氣或是國產的好車只會外銷
推 p23j8a4b9z:又沒人要買 賣了還會給人酸 當然不賣啊