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※ [本文轉錄自 ChungSen 信箱] 作者: wtsox (半瓶水) 標題: Re: [不推] 台北石牌-國峰車業 時間: Mon Jul 12 02:14:34 2010 店家: 國峰車業 地址: 台北市北投區東華街2段86號 前言: 見到板上有車友詢問關於標題這家車行的評價 小弟去年10月中曾經寫過一篇文章 內容敘述當年強者我朋友買車之初懵懂時期接觸機車的心得 關於二手車行的文章部分已不可考 內容大概就是二手車行的車碰不得 尤其是延平北路的車行 除此之外 還有標題名稱車行的心得 PTT系統前幾日將小弟的心得文和底下車有的推文心得給洗掉了 因此麻煩仲生版主再幫忙代PO一次 為了避免店家提出控訴,心得都已事實為陳述(保留單據作為證據) 若是有較為主觀的意見,僅代表我這位朋友個人的意見 心得: 前言: 強者我朋友在延平北路的車行買了一台問題相當多的二手車 雖二手車行願意保固 但一週內車子變故障了三次 車行的技師技術又相當相當得差 屢次回去處理也不是辦法 因此想另尋車行修理 事件一: 由於對買車的二手車行維修技術嚴重質疑 對車況也很不放心,於是在朋友的推薦下來到了這一家車行做保養 至於為何不能購買新車呢? 只能說當時家長還沒吃過虧 因此不得已只好想辦法將手上的車維修後繼續使用 我:可以幫我的車子做個檢查和基本的保養嗎 國:你那麼擔心 把車子賣掉買新車吧 不然就這樣騎就好了 不要想太多比較好 (其實老闆說得很中肯 囧) 我:原來買車的車行騙我剛換過機油,事實上根本沒有 我實在不信任原來的店家了,幫我檢查一下吧,我騎車才兩個禮拜已經顧路顧到怕了 於是老板就開始檢查車子 拆了傳動 國:你看,你這個皮帶都裂了,這個(普力盤)都磨出溝痕來, 這個(離合器)也有問題,你看這個會動(蹄片)一般來說是不會動的 (老闆在檢查車子的時候,我向他詢問零件的工作原理) 國:這個...你這樣我問我是要怎麼講,有些東西很難用講的 我只念到國中畢業而已,不像你們這些有念書的會講話(不耐) 之後漏了機油下來 竟然黑到發亮(騎不到100km) 國:你看看這個機油....不知道多久沒換了,祈禱他多漏一點出來吧 於是第一次的修車總共換了下面這麼多東西 後面附上價格 普力盤 1500 風葉 650 離合器 1100 碟盤+來另 1000 清積碳(吊點滴) 500 華豐後輪 900 原廠火星塞 250 機油 300 合不合理由大家自行評斷 ps.兩陽125 事件二: 第二次回到國豐 是經歷過第一次30km雷殘之後 三角台歪掉 於是乎 第二次來到國豐 換了下面這些東西 同樣附上價格各位自由心證 中柱 800 凱鈦後框(10") 1300 前叉三角台 4500 燈罩 750 燈組 1200 燈小蓋 450 價格一樣請車友們自行判斷 原廠的單一卡鉗制動力太差 老板說可以改對四 正B對四4000 訂做卡鉗座1600 感覺價格還可以就改了下去 摔車剛換上的前叉用了不到一個禮拜 馬上軟到可以觸底 國:可以改阻尼重灌油 或是換改裝的 我:要多少錢 國:重灌3千 改裝的要1萬 我:您阻尼怎麼改?用什麼油呢? 國:這是商業機密 我:改裝的是用什麼牌子呢 國:這是工廠做出來的 沒有牌子 因為價格實在難以負擔 就沒有貿然行動了 原廠的避震實在太軟 回彈阻尼=0 車行建議可以換改裝品 爬了文覺得msp的口碑不錯 剛好車行也可以幫忙叫 就請車行幫忙代訂 我:MSP的阻尼可調款大概多少錢 國:5千 我:麻煩幫我叫一支 隔天電話來告訴我避震來了 結果一看是"ENS"避震 阻尼可調 但是註明是"其他車款用"的 $4500 國:這支效果跟msp一樣好,而且有一年保固,有問題直接回來找我就好了 我:我本來說要msp的耶 國:MSP要6000(不是說5千嗎),你的預算既然在5000左右,我就幫你挑了這一支 我:他上面寫奔騰用的,我的車可以用嗎? 國:可以,都一樣 (我後來才知道有阻尼設定和彈簧磅數選擇這種事情) 新的避震果然很好用 阻尼感優良 就這樣爽了3天 第4天 雙載 突然明顯覺得後座變得很跳(伸側的阻尼消失) 拿回去請國峰檢查 國:我看沒有問題 我:我感覺很明顯 國:我可以送回去原廠看看,不過我想是多餘的,我怎麼看都沒問題 我:您還是幫我送原廠檢查一下吧 隔天 跟我說避震回來了 裝上車,騎了騎感覺還是一樣,問車行該怎麼辦 國:你只是習慣了避震而已,它沒變,是你感覺變了 很明顯 避震器阻尼器上的簧片八成是爆掉了 這樣的東西我當然受不了 不過已成大局 車行也不願意處理 我:我想要裝MSP的 國:你不要這個的話,賣掉好了,才用幾天跟新的一樣,我幫你賣 我:我想裝msp,不過看到的價格都沒有超過5千耶,6千真的有點太貴了... 這個時候,老闆擺出了很難看的臉色 國:我跟你說,你的車子如果去其他的地方,裝了其他的東西我都不會介意, 但是有問題你也不要來問我 不要拿其他人的價格跟我比,我之前沒有提醒你,這是我的原則, 其他人這樣子對我說...你知道的,不要等到我變臉把你趕走。 我:那...那幫我賣賣看好了 於是乎 我找了其他的店家買了避震 自己安裝 $4600 (大家可以按照這個價格稍為判斷一下這是多久以前的事情) 之後屢屢打電話問老闆避震賣掉沒有 就這樣等了一個半月 仍然沒有消息(這牌子的避震除非由店家賣出 二手幾乎沒有市場) 只好把避震拿回來 贈與其他朋友 事件三: 過了一個禮拜,某日正看著估價單,算了算幾乎把工作的錢都花光了 咦?價格怎麼加都不對,原來老板在估價單上的直式加法出了問題 4850 + 250 -------- 5500 果然是多收了400元 於是我回到店家 請老闆對帳 國:...... 我:老板,是不是有算錯呢? 我現在需要現金,可以請你退給我嗎 國:......(臉色難看)恩..不過沒有人在退這個的 我:我真的需要現金(我決定態度要堅定) 國:.......(擺著臉想了一想,走到收銀台拿了400塊給我 一句話都沒有說) 我:謝謝老闆,我先走了 國:.......(看著我一句話也沒說) 結果 這是我最後一次進這家店 不得不感嘆台灣機車行的服務態度 也得怪自己不懂得做功課 ----------------- 這個故事可以總結出一些經驗與心得 1.注意車行的收費方式 很多店家收費的方式,是以 (料的成本+料價某個%+工資) 作為計算 但是報價的時候都是報最終的價格,因此時常會出現重複計算工資的情形出現 舉例來說,拆傳動已經計過一次工資了,但是更換每一個料件就重複賺取工資 上面的例子,可以發現收取的費用幾乎是料價的2-3倍,且有重複計算工資的情形發生 至於合不合理,有很多店家是這樣收費的,但也有很多店家不是這樣收費的 2.關於清積碳的小建議 在車況正常的情況下,不一定要使用吊點滴的方式清積碳,雖然可能有一定的效果 但若是發生積碳卡住汽門的狀況,會導致更嚴重的漏氣,強者我朋友的車子 極有可能因為這樣種下了兩周之後汽門嚴重漏氣的禍因 3.相信自己與相信口碑 對於要裝上自己車子的料件,必須要有自行判斷的能力,舉例來說像避震器 選擇有口碑的產品一定比選擇沒有人用的產品來得安全 無特別口碑的產品一來無法掌握品質,二來脫手困難 4.勇敢對店家說不 這一點相當重要! 很多人剛開始接觸車行,總覺得能夠把車子全權交給一家 車行處理,可以搏取老闆的信任,建立顧客和店家的好關係,因此得到一些額外的 "特別"關照,在華人講求人情的社會的確是有這樣的益處。 因此客人會產生一種煩腦,擔心懷疑老闆說的話、拒絕老闆的提議、或是給老闆添麻煩 會打壞難得建立起來的關係,因此失去這樣的"特別"關照。 車子不是只有一個人會修,優良的店家會與車主充分溝通 不會利用用情感包袱來讓你覺得車子一定都要給他修 如果有這種情形,換一家修會比較好 上面的例子,當老闆已經叫來ENS避震時,車主就是怕退貨會造成老闆困擾 因此選擇相信老闆使用了他款避震,導致後患無窮 5.術業有專攻 內行人都知道,組裝=/=維修=/=改裝,會組裝的人很多 但是真正能夠有效查出車子毛病並且加以改善的車行就少了一些 改裝又與上面兩者是兩回事,須要大量的經驗以及嘗試 因此建議初心者依照自己的需求選擇店家 如果只是要裝裝改裝品,找會組裝的店家很Ok 如果車子出了毛病,請交給抓錯功力了得的車行 如果車子需要作一些性能改裝,並且有一定效果和水準的話,請洽有在比賽的車行 ------------------------------- 星光版主觀意見 請開燈 (\) 個人不推原因(以下僅為個人觀感) 1.價格偏高,重複收取工資的情形嚴重(尤其是傳動零件) 2.更動與客人約定的產品與價格,並且無法保證改裝品的效果 3.採用恐嚇的語氣並且擺臭臉,使顧客心生畏懼 4.記錯帳,單據詳實,退款不情願並且擺臭臉 ------------------------------- 除了以上,但是作為車子的主人,有幾點自己還是需要注意 1.比價請私底下進行,不要對合理的利潤做出比價砍價的動作(當小白) 但對若自認價格不合理也不需多有爭辯 有些老板無法接受顧客質疑他高於行情過多且不合理的資訊 2.換一家修車並不是多困難的事情,當你覺得車行的老闆很不ok的時候 就應該當機立斷更換車行。能夠令你滿意的車行其實還有很多,車子並不是只有一 個人會修。 3.維護自己的權益,必須自己多做功課,很多店家的老闆為了處理方便 會給初心者一些非正確的資訊,必須依賴自己的判斷此人值得信賴與否。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.205.203 ※ 編輯: ChungSen 來自: 114.41.205.203 (07/12 02:15)
freelysoul:好文推 07/12 02:22
firehot:陽明大學附近的這家和另一家車行都滿可怕的 07/12 08:45
firehot:不過另一家雖然價錢XX但是態度還不錯...這家真的太豪洨了 07/12 08:46
higk:這家是出了名的黑店 ="= 07/12 16:50
Opeth:這家連瓜皮都很貴...= = 07/12 17:41
godhand0629:受益良多=V= 07/12 23:42
qin:推結論第二點 這幾年我已經淘汰四家車行了 囧 07/13 02:38
qin:想提供一下意見 當老闆要你花錢卻沒解決問題的時候 就該離開他 07/13 03:09
skyandtamako:閱 幫高調 這實在是... 07/13 16:20
ivanch:高調!! 原來不只有我覺得 01/06 10:25
ivanch:我摔了幾次 時速30-60KM都有 每次摔都壞燈殼 01/06 10:27
ivanch:第一次摔也去這間 他也跟我說三角台那些都歪了 要換好幾千 01/06 10:28
ivanch:而且態度很差 01/06 10:29
ivanch:於是我就去社子的哈特佛 老闆去電線桿就喬正了 01/06 10:29
ivanch:而且原廠燈殼的價格也比較便宜(但要調貨 大概要等一個小時) 01/06 10:30
ivanch:之後我換機油 維修就都去社子 前陣子踏桿歪了還幫我騎去焊 01/06 10:32
ivanch:社子的讓我安心到都不用開估價單 因為每次價格都很實在 01/06 10:32
ivanch:只能說 年輕的師傅腦子只想賺錢 一步一步挖你的荷包 01/06 10:33
ivanch:話說有一次時速表壞了 社子老闆幫我換了那條線(忘記名字) 01/06 10:35
ivanch:結果時速表依舊亂跳 馬上把線用斷 結果老闆送我一條線 01/06 10:35
ivanch:時速表還算我很便宜 只能說這就是良心!!! 01/06 10:36