Re: [問題] 撞到才叫肇事嗎？

[zseal (如果沒有夢 人生就無趣)]

※ 引述《takumi77 (Fighting for freedom)》之銘言：
: 今天早上被貓咪叫醒，才發現睡過頭了，shit手機居然沒電。
: 帶著趕上班的心情跨上我的小狼狗上班去。
: 雖然趕時間要騎快一點，但也是一直提醒著自已要注意安全。
: 沒想到，還是中了。
: 板橋環河路，殯儀館那有一個大大的十字路口(其實已經不止十字了)。
: 先來一張google全景地圖，事發地點：http://ppt.cc/l~z_
: 當時我是在這個地方待停紅燈，等綠燈時要左轉（此路口不待二段式左轉）
: http://ppt.cc/x!FY
: 當我左轉後和照片這個情況非常類似，我剛好就騎在一台發財車的左方，
: 車頭約落後一個車輪左右。
: 這個路口上班時間的車流量非常大，常常有直走和要左彎的車要搶道。
: http://ppt.cc/K35i　如圖所示有個左彎迴轉用的車道，但偏偏大部份的車不會早早卡
: 位進這個位置，都是等路口到了才來個切西瓜直接橫切過來。
: 今天早上我就是這樣被切西瓜。
: 當時我在發財車的左方，發財車的右方有台橘色的Racing就這樣快速的從外車道切進內車道，
: 再衝向迴轉車道。
: 當時發財車有讓道給他過，但等到他過了發財車時我才看到他，一看到立刻緊急煞車。
: 但其實發財車也只不過比我快一個輪胎多的距離而已，他閃開讓車過之後，
: 其實我已經是快撞到Racing了，也只能將煞車按到底，然後…GG摔倒。
: 以下示意圖：
: 　　　←Racing　　　　　←Racing　　　　
: 　　↑　　　　　　　　　↑↑
: 　↑↑　　　　　　　　　　↑
: 　　↑　　　　　　　　　　↑
:   我貨　　　　　　　　　我貨
:     車　　　　　　　　　　車
: （跌倒前）　　　　　　（貨車煞車讓他過，他就出現在我前方啦。）
: 當時我心想的是煞住了，好險沒撞到對方沒有擦撞，但之後我就大後悔了。
: 因為對方在我摔倒之後還前進了一段距離，這我能理解煞車距離嘛。
: 但他就這樣停下來回頭看著在地上玩的我，我起來後指著他示意要他回現場。
: 沒想到他下一秒油門催著就跑。
: 真的是超生氣的，雖然沒有兩台車沒有撞到，但好歹我也是因為不要撞到你才摔的，
: 居然就這樣跑了！！居然就這樣跑了！！居然就這樣跑了！！居然就這樣跑了！！
: 拿起了我的安全帽就追了上去，算好距離往前一仍。
: 沒想到居然中了，不過雖然丟中他，我卻又後悔了，後悔我沒有丟大力點。
: 因為他被丟中了，也只是繼續跑走而已。
: 用跑的兩條腿追又追不上，而我的小狼狗也還躺在那，只好回去牽車。
: 總結人車損傷為：
: 左把手平衡端子歪掉，不過這個再鎖回去就好。
: 把手皮擦傷掀起來，這個…久了就習慣。
: 右腳腳踝擦傷，男子漢這小傷口不足為患。
: 心理大大的不爽，這才是重點呀，我為了不要撞到人而跌倒，換來這種結果。
: 其實當場真的很想騎小狼狗追上去扁他一頓，但一來年紀有了，年輕個兩三歲我就追了，
: 二來兩台車真的也沒有撞在一起，追上去我也不知道該用什麼立場扁人。
: 所以以下要請教一下版上各位大大，發生這種情況，我是該A上去嗎？
: 還是仍然要急煞到讓自已摔倒？
: 我知道緊急時刻自然反應應該還是會急煞到摔啦，但若可以選擇的話？
: 再來就是我的認知是既然兩台車沒撞到，那麼也不能拿對方怎麼樣，這點是對的嗎？
: 今天我是沒什麼傷，但若是因為閃人而發生什麼大事的話，那不是很冤？
: 對了，我先自首一下我是騎在http://ppt.cc/K35i圖片裡左轉的那個車道上，但實際我是要直走啦。
: ◆ From: 59.121.1.116
: → LFD: = =  你要控制一下脾氣...你丟他他可以告你                   10/13 15:10
: → Furywind:除非你能證明他有過失(違規) 不然就是你自己不小心...     10/13 15:12
: 他變換車道沒打燈這點算嗎？變換車道沒有注意後方來車這點算嗎？
: 推 immortalqq:話說你自己也走錯車道...很難判定                      10/13 15:17
: → immortalqq:你說變化車道沒打燈 沒注意後方來車 你沒行車記錄器     10/13 15:17
: 當然我沒辦法舉證啦，我的問題是先不管舉證問題，就以有錄影來說好了。
: 這個情況下的責任歸屬問題，今天事情都發生了人車也都小問題，我並沒有要追究什麼。
: 只是想搞清楚下次如果遇到同樣問題，該怎辦而已。
: → t7788921:警察可能會要你舉證                                     10/13 15:17
: → immortalqq:看不出來 這點證據薄弱                                10/13 15:18
: → Furywind:從急煞摔倒這點來看的話，您的速度應該也有點快           10/13 15:18
: 其實我真的騎不快，30~40km而已吧。會急煞真的是因為我在貨車旁，
: 他讓開後我才看到Racing，才來不及，急煞的主因是距離短。
: → Furywind:整體來看，如果真的撞上似乎您的責任會比較大一點......   10/13 15:19
: 推 ChungSen:好亂的敘述~_~...直接說明撞擊前雙方的位置和動作吧       10/13 15:20
: 阿~抱歉中文表達能力欠佳。
: 簡單來說，摔車前發財車的左後方是我，約落後發財車約一個輪胎。
: 右前方是Racing，直接橫切兩個車道到我前方。
: 我摔倒時車頭是朝前，他是整個橫向在兩車道。
: → Furywind:痾，原PO苦主沒撞到啦，但是為了閃車急煞摔倒受傷了...    10/13 15:22
: → Furywind:請問一下，那部小貨車也是要左轉嗎?                      10/13 15:25
: 沒有，貨車跟我都是直行。
: 推 ChungSen:←↙← 這樣?                                           10/13 15:26
: → guithawk:有關標，not really                                     10/13 15:27
: 原來要用箭頭表示那馬上來。
: 以下是跌倒前的位置，貨車比較長所以用三個箭頭表示。
: 　　　←Racing　　←Racing　　　　
: 　　↑　　　　　　↑↑
: 　↑↑　　　　　　　↑
: 　　↑　　　　　　　↑
:   我貨　　　　　　我貨
:     車　　　　　　　車
: 跌倒前　　　　　　貨車煞車讓他過，
: 　　　　　　　　　他就出現在我前方啦。
: 推 smallolay:簡單來說 確實要撞擊才算肇事 不然都算自摔 除非能舉證   10/13 15:35
: 謝謝大大的意見，不過我們都先假定能舉證的情況下。ex：監視器。
: 推 tony77998:沒撞到的話通常很難討                                  10/13 15:36
: 那如果今天有撞到的話呢？
: → Furywind:個人覺得肇事主因應該為Racing                           10/13 15:40
: → Furywind:就文中照片圖推斷，該部RACING應該認為與那部小貨車有     10/13 15:41
: → Furywind:一段距離，於是就加速跨越雙車道~原PO剛好被貨車擋住視線  10/13 15:42
: → Furywind:就路權來看，原PO的路權應該較大是沒錯                   10/13 15:43
: 發財車好像也是被Racing剪線，急煞下來的。
: 只是Racing一直在他的視線內，所以有停下來。
: → Furywind:下次小心點吧，現在很多這種隨心所欲的機車騎士           10/13 15:55
: → Furywind:想轉就轉，把車道當自己家在騎......                     10/13 15:55
: 謝謝F大的拍拍；路上真的超多隨心所欲的、騎車逛街的，亂七八糟一堆。
: 大家都騎車多小心，注意安全吧。
: ※ 編輯: takumi77        來自: 59.121.1.116         (10/13 16:00)




絕對沒有撞到才叫肇事的道理

如果明顯對方過失  造成你的任何車損  人損

對方都必須負責


但是就現實面來說

如果人沒受傷   那單財物損失就只有民事  這個很難搞

尤其是當沒有碰撞發生

這真的非常難喬



可是如果有人受傷   那就是刑事

就算沒有碰撞發生

對方一樣要負責



舉例:

2003年3月25日


一台由X姓駕駛人所駕駛 車號XXXX-XX 銀色休旅車

向北行經台北市康寧路三段  公視大門口時

跨越雙黃線逆向行駛

雖未發生撞擊

但致使一名Z姓騎士騎乘普通重型機車 車號BLQ-XXX

因此緊急煞車滑行達八公尺

撞上後方一台由X姓駕駛人駕駛 車號XXX-XX 營業用自小客



判決結果

休旅車駕駛過失傷害  肇事逃逸  危險駕駛

小黃駕駛過失傷害 危險駕駛


Z姓騎士下巴六針....



原本應該只索求機車修復費用大約兩萬多

但這個休旅車駕駛一開始不願意合解  說不是他開的車   有三個小孩....

後來簡易庭法官調出通聯紀錄和交通紀錄

查出在事發當時  他的手機有通聯紀錄   當天他在該區也有罰單

所以確定是他


但因為一開始態度就很差

所以索求賠償費從兩萬多爆增到三十五萬

最後由休旅車駕駛賠償機車騎士十五萬  雙方簽字結案

機車騎士徹回對小黃告訴




基本上肇事不是看有沒有撞

而是看因果關係

by:士林分局交通隊


--
雨刷:明天能嗎?      莊:董哥 我來搖頭的 不要談這些
雨刷:明天能嗎?      曹:董哥 我來撞妮妮 不要談這些
雨刷:明天能嗎?      拜:董哥 我來選妃的 不要談這些
雨刷:明天能嗎?      50:董哥 我來吃餅乾 不要談這些
雨刷:明天能嗎?      家:董哥 我來斷腿的 不要談這些

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.128.98.217
→ Inar:Z姓駕駛....XD
推 takumi77:我是原po，那想請教一下以今天的案子來看的話對方算不算
推 kimfatt:姓z 名seal ?
→ takumi77:"肇事逃逸"呢？
我不是鑑定單位

你應該報警  然後送鑑定才算數

就算我說他有   那也沒有任何意義

→ keepoo:未看先猜原PO就是強者騎士
→ KeySabre:兩萬變十五萬 就是有人硬要搞那麼難看 早該乖乖認錯
→ g75967596:肇事逃逸也要有人受傷才算
推 Danto18:看不懂緊急煞車滑行八公尺後還撞上後方小黃是啥意思...
→ Danto18:後方是你後方還是對面休旅的後方? 是你後方的小黃撞你嗎?

忘了解釋

那台逆向休旅車後面跟著一台小黃

在機車滑行時

休旅車已經又切回自己車道

所以才會撞到後方小黃

也才是小黃也被跟著一起提告

而休旅車肇逃是因為他完全沒停下來

是路人追上去看到車號報給警察




→ a97634493:應該是騎士被後方小黃追撞吧?
推 tsctao:之前看過這案例了  印象中小黃也有出錢?
→ tsctao:不過這是因為剛好有對方車號跟證人還有通聯記錄等
→ tsctao:不然應該也還很有的吵吧...
→ takumi77:請問g75大，人受傷才叫肇事，那如果車損的話呢，就不算嗎
→ ck940560:康寧路三段整條都沒有雙黃線耶....
我忘了是雙黃線還是黃虛線

但不變的事實就是他逆向了

→ ck940560:交通罰則上的肇事逃逸不用人受傷就算
→ ck940560:但是公共危險的部分就是要有人受傷
推 takumi77:若是如ck大所說的話，那今早那台racing就是肇逃囉。
→ ck940560:如果最後能證明他有肇事責任的話那就算
※ 編輯: zseal           來自: 114.25.251.173       (10/13 23:57)
推 Furywind:因為肇事逃逸屬於公訴罪，所以被害人只要向檢察官告發
→ Furywind:就會進入偵查程序；但問題是，是否為肇事逃逸，仍須符合
→ Furywind:刑法第284條及第185條之規定；換言之，不一定成立!