Re: [問題] T1腳踏斷面秀 圖片終於姍姍來遲啦～～～

[snowcoat (excess)]

吃飽太閒之不負責回文

總有人會告訴你，鋁的強度不足
然後出問題就會先想材質

這方法沒錯，但要先弄懂鋁的特性...

汽車用鋁板比較多
強度允許的情況下，當然是越輕越好
機車應用鋁材的部分...

欸
比較貴的或許有吧...
我只記得某龍是鋁的
跑車好像有看過鋁車台之類的...

並不是鋁材強度不夠，而是很多人壓根就選錯了合金類型...
這是鋁合金介紹的部分，前幾天老闆才要我們搞成中譯，做成網頁放上去
習慣看網頁的可以點進去 : http://tinyurl.com/27hmesy



常看到的鋁合金就幾個

1000系 純鋁，工業匯流排比較會看到

2000系 鋁銅合金 又叫杜拉鋁
強度跟鋼材差不多，卻因為銅的成分不少，會有腐蝕疑慮
而且不適合焊接，多半拿鉚釘 螺絲去處理
所以這個也不太用在機車上

3000系 鋁錳合金
加了錳以後可以保持純鋁的加工特性、防腐蝕
多半用在建材、容器居多

4000系 鋁矽合金
這就有用了
添加 Si抑制熱膨脹率、同時提高耐磨耗性　
再添加微量之 Cu、Ni、Mg 等元素能提高耐熱性
這就是鍛造活塞用的

5000系 鋁鎂合金
這個應用在汽車層面不少，引擎蓋為主
因為cp值最高，含有中程度之 Mg 者以 5052合金為代表

5083是另外一個代表性比較高的
我覺得會搞爛的、搞到出包的機會比較大的也是這個
因為5083含有較多的Mg，雖然是非熱處理型合金
強度高、熔接性好，算是良好熔接結構材

但這個系列經過長年使用，冷間加工的強度會稍微降低
若是給予過度的冷加工，高溫使用下容易產生破裂
這也是我為什麼覺得出包機會大的是這類材質的原因

剩下兩個系列就比較常聽到啦

6000系 鋁鎂矽合金 例如常看到的6061
這是熱處理合金，鋁輪圈多半採用這個
但他不適合焊接，熱影響區的強度會不足
多半是螺絲、鉚釘接合的

所以要焊接的部分，例如經過啥點焊魚鱗焊蝦咪挖溝焊的鋁合金搖臂
如果材質是選這個，你可能就要懷疑一下強度是否堪用...

這玩意的強度強不強? 很好 很強大
耐力25 kg/mm2 以上的6061-T6相當於ss41鋼材　
在設計上注意彎曲彈性特性差異，可獲得同等之容許應力
鐵塔、起重機上常常用這玩意


最後是7000系啦 鋁合金中號稱強度最大的
分為2種：Al - Zn - Mg - Cu系合金、不含Cu之熔接構造用Al - Zn - Mg 合金
　
前面那個的代表作是7075，相信也常出現在改裝品上
後面那個少了銅，又叫做三元合金，代表作是7N01

七系列的是良好熔接材
熔接後強度會因為自然時效回復
所以常作為熔接構造用材料，用於鐵路公路車輛結構等
現在路上很多在跑的鋁合金貨車，結構骨架也是用7N01

但是當然也有風險
這系列熱處理不當就會產生應力腐蝕裂痕　
如果熱處理超過時效，亦須作回火處理


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囉哩巴縮打了一大串，真的是因為吃飽太閒
這是最近老闆上課講的...

只是想跟大家說，鋁的確是很好的素材
耐蝕、好保養、輕

用在大車上，光是換個鋁圈就可以差很多
輕量化的操控性、鍛造鋁圈的真圓度都是值得去考慮的
但相對的，你要先知道這些特性，就能了解他的加工性質
例如6061是很讚的玩意，用在搖臂上就可能讓你天天開心之類的...
(如果你的搖臂一體成形，就當我沒說話...)

要選擇升級零件，就多注意一下那材質吧
不要看到鋁的就衝了...

阿 打到最後覺得離題好多...不適合的話，幫我刪了吧 Orz




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.72.202
推 qqqooo4:專業推
推 mimihalo:專業推
→ snowcoat:...欸 等等 我念會計啊 這不是我的專業 <冏>
推 elflin1024:ptt知識家
推 fxf811: 推專業
推 jackff8:終於看到專業文了 目前車廠為了省錢可能用不同合金材質
→ jackff8:當然就會爆框 東斷一個西斷一個 當然也可能是代工廠偷料
推 YukiPhoenix:快推免得人家以為看不懂
→ snowcoat:其實真要知道爆炸 還是得知道爆在哪個環節啦...
→ snowcoat:材質選用 加工 還是人為使用因素 都有可能
→ snowcoat:隨便怪罪然後裝死是不好的 (誤)
→ skyandtamako:4000系的 EV4引擎是用這種嗎??
推 ChromeHearts:雪衣果然是念材料的，那念化學的乖乖去玩清潔劑啦！
→ ChromeHearts:好天氣 不洗嗎?河南路加油站(台中)洗跩哥跟SM250去了
→ neo718:那機車用的改裝品牌鍛造輪框,那是4000系列還是5000系列的?
推 ChromeHearts:樓上...要看商家！
我看過鋁鎂的，也看過6061的鋁框
最近我們公司賣的鋁框則都選用6061
因為Ford偏愛這材質

但鋁框也有分規格
卡車的是有差，機車的我不知道 Orz
一般來說，如果你會超載、又是大噸數的卡車
鋁框就要注意鎖螺絲的那部分是否龜裂

JIS的螺絲部分設計是皿頭的、雖然表面平整，支撐力略小
反而是傳統螺絲螺帽接觸面比較大
當鋁圈受力過大，就會從最脆弱的地方開始壞
所以，目前日系卡車也開始走歐規規格 <-- 根本在搞笑 日本車走別國規格 XD

過陣子也許會改吧...

不過我不覺得這段機車需要注意就是了...
因為機車的max loading跟材質的極限值還差得很遠...
但要選的話還是選6061的比較好...至少一眼就可以看出來有沒有焊過
6系列材質不適合焊接，但鍛造鋁圈是一體成形再去加工的
只要沒有結構上的弱點，這玩意真的有改裝價值

推 guithawk:專業推 XD
→ guithawk:追風腳踏好像是鋁鎂，一摔就斷....Or2
看來您經驗豐富啊 XDD

推 s860364:感覺是材料系的學長
那是錯覺...

推 BNR34:認真的問 腳踏車鋁車架很多是6000系的...若如你所說...
→ BNR34:那腳踏車廠商怎麼可以安心使用呢? 車架都是焊點耶????

這問題很讚，有時間問問我家老闆 XD

我的答案是 : 腳踏車是需要多大的強度...

瞬間馬力多大?最大荷重多大?
需要對抗的剪力、摩擦力又有多大?
汽車的安全係數必須考慮很多，動態安全係數必須是靜態的7倍以上
材質的選用、車架造型的設計都會是剛性考量的因素
腳踏車荷重又沒多大、也沒多大動力 (你如果有一百匹馬力就當我說屁話...)
安全係數加加減減還是夠用啊 XDD

單純用能不能焊來考量，其實是不夠完善的
但要算的這麼細可能就得人人都念機械系了...
我不會算強度，公司那套也是工研院跟機械所幫忙算的 XD

→ jric:3000系 的 猛有打錯字嗎?
對 我打錯字 Orz

推 jackff8:各家的配方跟添加的稀土元素不同 會有不同的結果
→ jackff8:鋁鎂合金一摔就斷..很多單眼的機身是鋁鎂合金的..配方問題
鋁鎂合金，添加的比例不同、效果就不同
這就是各家鋁材差異了，這真的是專家在玩的
我是路人甲不要問我...

推 MikeFreeway:這太專業了...Orz
我真的是吃飽太閒才會打這篇...
請不要問我材料相關問題，我不是材料不是化學不是工科的...
我只是個社會組念會計系，然後老闆硬是要我聽這些而已
誰叫我在鋁車體廠當多功能會計...
※ 編輯: snowcoat        來自: 118.231.72.202       (12/17 22:56)
推 dclxvi:推~專業雪衣大~好文推
推 MikeFreeway:雪衣大你這樣回，要我們相信你是會計的很難喔XDD
※ 編輯: snowcoat        來自: 118.231.72.202       (12/17 23:12)
推 yandin:大鋁 鋁原+煤炭
→ yandin:記錯是鋼才要煤炭囧
推 eeuse1:鋼是鐵碳阿.....連這都可以記錯..
推 kula18:這篇不錯 T6還有個攪拌銲接XD  很不錯的
推 DivineAngel:專業推
推 bigbluebear:推!專業文!
推 breeze770407:專業文~~幾乎跟唸材料的一樣專業
推 allenella:看完了給推
→ Gunslinger:買過7075的螺絲…輕到像塑膠一樣的感覺
推 missin:可是腳踏車的車架可能會抽很薄ˊˋ
→ missin:http://www.ibike.net.cn/bbs/viewthread.php?tid=5768
推 wumo1986:看bike長知識推~