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※ 引述《cc618000 (cccccccb)》之銘言: 大家好 我記得suzuki全車系都同引擎,但是馬力好像都不同 勁戰跟aero還有bws好像也是這樣情況 請問這是為什麼啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.29.224
Fun2T:齒比 軸輸出 輪輸出!? 08/22 18:29
maxlovesviva:理論上同引擎 傳動特性不同 會影響加速煒速,但是馬力 08/22 18:32
maxlovesviva:屬於引擎輸出功率 不應該差太多才對.. 這點我也不太 08/22 18:33
maxlovesviva:清楚 新鵝硬是比BWS/GTR馬力大一些 怪哉 08/22 18:33
asaman99:同一顆引擎 只要正時、進排氣有一點點變動 出力就差很多 08/22 18:36
cc618000:哪怎麼不要都用馬力可以最大的模式就好? 08/22 18:36
Fun2T:扭力表示: 08/22 18:38
mongchie0204:這樣廠商怎麼搞噱頭… 08/22 18:38
jric:納智傑也只有一顆引擎卻有 1.8/2.0/2.2三種排氣量 08/22 18:54
wayne0411:跟噱頭無關,只是根據市場需求不同來作改變 08/22 18:55
maxlovesviva:不然就是把扭力調整提前出現,但是犧牲高轉馬力? 08/22 18:59
asaman99:除了扭力以外 排氣也要驗的 一台車不省油也賣相不好 08/22 19:07
dennis277:凸輪不同 08/22 19:11
nimaj:凸輪 進排氣 點火角度 這三者都會影響引擎出力 甚至特性 08/22 19:25
nimaj:好比58.5 缸頭動整套跟不動 輪輸出就可以差到快2匹馬力 08/22 19:27
nimaj:這還是傳動沒動的情況... 08/22 19:27
nimaj:決定輸出的大小關鍵 首要排氣量 其次就是缸頭了(包含那三點) 08/22 19:29
nimaj:再其次才是點火效率 08/22 19:30
slrmbenz:1.8/2.0/2.2算同一顆引擎((筆記ing... 08/22 19:33
nimaj:排氣量不同 應該就要算不同引擎了 頂多算同形式而已 08/22 19:37
anscelina:這個問題去買一本內燃機工作原理的書回來研究就有解答了 08/22 19:54
cc618000:感謝各位詳細的解釋!我比較懂其中原理了 08/22 19:59
cc618000:不過還是覺得相同成本下.都做最好的不是比較好嗎..... 08/22 20:00
cyslove:新鵝是高凸 BWS AERO是低凸,這是關鍵,其他就ECU設定不同 08/22 20:04
更正一下,鵝,bws,aero用的凸輪軸是同一顆 別再高不高,低不低了,角度差異只是為了重疊角與排氣干涉罷了 aero與cygnus的尾管是同一隻,但前段長度角度不同。 bws的前段長度跟cyguns一樣,但尾管不同。 決定輸出好壞是燃燒效率,而缸頭設定決定燃燒效率,其次才是排氣量 當然這是以同排氣量或是排氣量差異很小的前提下來說的...
nimaj:車款需要的特性不同 要馬力 扭力在較低轉速就有最大輸出 08/22 20:06
nimaj:勢必就要犧牲原本高轉的最佳輸出 這些都可以從那三點去調整 08/22 20:08
nimaj:雖然AERO只有動凸輪 (進排 點火角沒有配套 所以才掉那麼多) 08/22 20:10
Habanero:車廠要的不是最佳性能,而是最好的賣相 08/22 20:10
Habanero:想要最佳性能的永遠都只有消費者 08/22 20:10
nimaj:也因此AERO除了輸出較勁戰大減 高轉表現也不像4V引擎(缺陷) 08/22 20:12
wayne0411:個人感覺是低轉是AERO BWS較佳高轉是勁戰 08/22 20:32
凸輪軸同一顆,因此變因是點火時間與揚程與重疊角 因為三台車的空濾設計並不一樣。進氣時間與流速會影響到整體功率的輸出 另外節氣門aero與cygnus用的是同一顆,bws為jog車系,節氣門跟cuxi,rszero一樣 只是口徑大2mm
Gunslinger:基本—樣 但像GSR四五期換了活塞(平頂/凹頂) 壓縮比一 08/22 20:57
Gunslinger:變 馬力也就有落差 08/22 20:57
yrt3168:平平是引擎,處方相同,提煉作法不同,成本效果也不同 08/22 21:19
nimaj:通常是用缸頭燃燒室來決定壓縮比 不過動活塞也是常見的作法 08/22 21:41
reallocust:沒有最好的引擎,只有最適合的引擎,同一顆引擎針對不同 08/22 22:52
reallocust:車有不同取向,可以為了省油,最大馬力,低轉扭力...等做 08/22 22:53
reallocust:不同的調整 08/22 22:53
yamaha輸出功率差異大部份在ecu的寫法搭配電盤進角的差異 達成三種馬力輸出上的差異 輪輸出的部份則因齒比三台車完全不同,皮帶長度不同,變速彈簧k值不同 來縮小馬力上的差距。 另外值得一提的是,aero的右曲軸箱跟bws是同一個,因此曲軸的配重會偏向bws 因此騎aero會覺得中低轉特別有力也不意外了~ 5ML引擎在研發過程試過最大定輸出馬力可達13.8P,只是耐用度不好所以向下修正~ 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.141.146
Bizcuit:專業推~ 08/22 23:32
nimaj:!? AERO應該跟BWS同 而跟勁戰 舊GTR有異才對 08/22 23:35
nimaj:印象中 AERO明顯在揚程差異比勁戰小 所以AERO直上勁戰凸輪 08/22 23:36
way0703:no,現行原廠生產凸輪軸是自動化兩條線,一條2v凸輪 08/22 23:36
nimaj:供油跟點火也會出問題 如果一樣 那沒道理會不順 08/22 23:37
way0703:一條4v凸輪,因此三台車是同一顆。只有加工有差別而已 08/22 23:37
way0703:而差別的地方上面已經有說明了 :p 08/22 23:37
nimaj:當初的確測試換過會不順 換回又好了 仰程的確有小差 08/22 23:38
nimaj:只可惜沒紀錄 還是現在都統一? 08/22 23:38
way0703:揚程有差阿,上面有說~再仔細看一次吧! 08/22 23:39
nimaj:那就是本體同 但仰程還是有差 仰程是可以加工的 08/22 23:39
nimaj:=.= 看到了 仰程有差 就差多了 08/22 23:40
way0703:正確 08/22 23:40
nimaj:其實本來就不是高凸低凸的差異 而是仰程 08/22 23:40
nimaj:哈 08/22 23:41
nimaj:推 詳細 XD 08/22 23:54
snowcoat:長知識推 08/23 00:30
wayne0411:專業推~~ 08/23 00:46
slrmbenz:看不懂推~"~ 08/23 03:49
CapriciousX:想問,通常我們說的高低凸本來不就是看揚程嗎? 08/23 06:26
CapriciousX:2. 假設把AERO凸輪換為天鵝,同顆引擎行不通的原因 08/23 06:28
CapriciousX:是否為空濾? 08/23 06:29
CapriciousX:3.電盤不都是同一顆?電盤進角如何對功率產生差異? 08/23 06:30
CapriciousX:4.最後說的曲軸箱,可以稍微說明該物對動力的引響嗎? 08/23 06:32
CapriciousX:感謝 08/23 06:32
cc618000:非常詳細!感謝您~ 08/23 11:08