Re: [新聞] 20年老車挨撞 法官判太舊免賠

[Yaiba (緋心刀刃)]

昨天就有在想這個新聞，今天又看到有版友(的弟弟)車禍問題

其實判免賠，大家反彈比較大

但要賠要賠多少?

我前一陣子買了一台十四(還是十六)年的GY6

四千，費用另計

而且還不錯騎，不過多花了一個電池錢，和一個化油器錢

電池是我自己舊的，不用錢(OR 100?)

化油器是我自己換的(第一次換化油器，不過和DCP差不多嘛...)

料錢900(原廠2000，副廠1000，我900是有別的原因 請人裝好像是3K 2K OR 4K 2K)

但要不是那麼便宜，我也不會買

那二十年的小50，如果還能騎，但料都是八年十年UP，

保養情況未知，

大家多少錢會買?


但出事者花了13480去修，有這必要嗎?

或是只是跟今天出事的版友的對方一樣，想賺一筆?

或許法官只是讓對方知道，你提不合理的金額，

那我就讓你知道什麼叫"不合理"?

不過也是看了今天版友的文章才知道有所謂的



三年一折

車子只要一出場落地就起算折舊

壞了的零件如果全新的要15000元

第一年過完就少了15000 X 0.536 = 8040元

所以第一年殘值就只有6960元

第二年過完就少了6960 X 0.536 = 3731元

所以第二年殘值就只有3229元

第三年起就變一折

所以第三年殘值就只有1500元


所以修要15000元的零件的話，

一年車對方要賠6960

兩年車對方要賠3229元

三年以上，對方要賠1500元

以上為法律上請求一定過的....

但二十年........

大家感覺呢.....



 作者  pigu0323 (珠珠)                                            看板  biker
 標題  [問題] 車禍請益


: 昨日中午我弟要騎車上學途中
: 因為對方急煞 導致我弟最後撞上
: (因為對方口氣態度不好很兇)
: 還好有叫警察
: 警察做完筆錄我弟竟然傻傻的就被帶去摩特車行
: (((車子只是擋泥板凹進去和車牌)))對方卻全部一次換新
: 要求馬上付款
: 還好我當下打給他跟他說
: 不是現在馬上付款(當我弟跟對方這樣說時對方竟然要他去跟同學借錢)
: 或是叫他跟爸媽拿錢...
: 可是當下他們卻不讓我弟走
: 我請他叫警察來我弟才可以離開
: (先說連擦傷受傷甚麼都沒因為車速很慢)
: 事後隔天卻打來說他腰痛叫我弟付了那筆車款他就不追究

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.196.70
推 cz:等鑑定阿 只是以交通規則來說 對方急煞你弟也不該撞上           12/05 23:40
推 musicscoop:就算人家急煞也不該撞上去                             12/05 23:56
是壓他也知道不該撞的壓~甚麼是含不含強??還有甚麼是機車三年一折?0.0抱歉有點不懂

→ musicscoop:和解書寫明含不含強~~基本的醫藥費都可以請             12/05 23:57
→ musicscoop:機車三年一折是公定價~                                12/05 23:57
→ musicscoop:就算只賠維修費對方就肯和解~和解書也請寫明白          12/05 23:57
→ musicscoop:有受損的地方本來就可以要求換新阿....                 12/05 23:58
→ musicscoop:只保強制險就要理賠員去跑...請問強制險額外要誰做主??  12/05 23:58
→ musicscoop:有沒有受傷要看事故發生的時間點跟傷勢接不接近~        12/05 23:59
→ TheCrossRoad:整件事看起來都很好笑的感覺                         12/05 23:59

※ 引述《YCL13 (靜默)》之銘言：
: 標題: [新聞] 20年老車挨撞 法官判太舊免賠
: 時間: Sat Dec  1 11:25:02 2012
:
: 20年老車挨撞 法官判太舊免賠
:
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121201/34677798/20%E5%B9%B4%E8%80%81%E8%BB%8A%E6%8C%A8%E6%92%9E%E6%B3%95%E5%AE%98%E5%88%A4%E5%A4%AA%E8%88%8A%E5%85%8D%E8%B3%A0
:
: 20年老車挨撞 法官判太舊免賠
:
: 2012年12月01日
:
: 【孫英哲、詹智淵╱彰化報導】彰化縣一名陳姓男子騎車齡20年的機車被人追撞，
: 花了 1萬3480元修車，事後向肇事者求償，結果一審法官援用最高法院決議，以陳
: 男機車老舊，維修費用折舊後已無剩餘價值駁回，讓陳男大呼：「這判決實在太瞎
: ！」
:
: 陳男向《蘋果》投訴，他機車車齡雖20年，但有保養車況好，他才會花錢修理，沒
: 想到法官連一毛錢都不判給他，讓他很灰心，索性放棄上訴！律師趙惠如則認為，
: 以本案為例，當事人可在車損修理費方面，開立零件及工資兩張估價單，因零件有
: 折舊的問題，工資則無，即可避免求償敗訴的窘境。
:
: 陳男（37歲）係於今年 2月騎機車在秀水鄉，遭邱姓男子騎的機車由後追撞，陳男
: 提告向邱男求償 1萬3480元機車修理費，法官審理時，援用最高法院在1988年決議
: ，物被毀損時，被害人得請求物被毀損所減少的價額，並得以修復費用為估定標準
: ，但修理材料以新品換舊品，應予折舊，以及行政院公布修正的「固定資產耐用年
: 數表」及「固定資產折舊表」。
:
: 「僅值0.005元」
:
: 法官認為機車耐用年數為 3年，每年折舊率千分之 536為基準，換算陳男20年車齡
: 機車修理費折舊後可求償的金額，計算後陳男的機車殘價僅剩 0.005元，幾已無殘
: 價存在駁回。
:
: 彰化地院發言人余仕明說，最高法院判例或決議對法官具有約束性，否則案件上訴
: 到二審，二審法官仍是依最高法院的判例或決議做判決。
:
: 被批法匠思維
:
: 另不具名的檢察官則指出，這樣的判決不免讓人感覺流於法匠思維。
:
: --
:
: 看來騎老機的人，騎在路上要更加小心了呀！我那輛十幾年的老豪邁的殘
: 值大概只剩 1元了吧。
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 219.84.58.210
: 推 cz:雞排法官 古董車是不懂逆?                                     12/01 11:26
: 推 catpig0420:那假如8~90歲的老人被撞，是否也不用賠呢－.－?         12/01 11:26
: 推 oligoisgood:不意外啊 摸胸部三秒無感法官都可以講出口             12/01 11:31
: 推 deedreet:機車耐用三年 三年後即可報廢 撞免錢的啦                 12/01 11:44
: 推 ChrisBear:懷疑啊...所有財產都有折舊　                           12/01 11:51
: → disyou:智障法官                                                 12/01 11:52
: 推 r0930:白痴...                                                   12/01 11:54
: → smiledavid:路過推三秒無感 XD                                    12/01 11:56
: → forever215:財政部還不趕快減法官薪水，人也是有折舊的..           12/01 12:00
: 噓 ginwine:古蹟也拆一拆算了 都折舊到沒價值了                       12/01 12:05
: 推 missin:修理費用(工資+材料錢) 也是為了要回復到被撞前狀態         12/01 12:09
: 推 missin:殺肉料也不是0.005元買的到的吧=.=                         12/01 12:11
: 推 missin:摸三秒無感那個應該是檢察官引用法條或是舉證有問題...      12/01 12:17
: 推 worldtree:台灣法官 我一點都不意外                               12/01 12:52
: 推 ApPlElpPa123:這如果以刑逼民應該就會賠了吧...從後面撞欸...       12/01 12:53
: 推 TheAvenGer:耐用年限三年   你是要大家三年就換車嗎?               12/01 13:03
: 推 arm370x:樓上 是的 按法律來說就是這樣 其實很無奈                 12/01 13:09
: → arm370x:過了年限其實你就是開著一台垃圾在路上                    12/01 13:10
: → pmgodie:20年也差不多了 但是能多拿些傷害補償 補貼買新車會比較    12/01 13:10
: → pmgodie:實際吧!(比修舊車 古董車例外)                            12/01 13:10
: 推 gtmmy:迪爵@@ 本來以為是更早的車種                               12/01 13:13
: 推 atana:gt大我們的迅光也要擔心了QQ                                12/01 13:18
: 推 TheAvenGer:台灣政府腦殘多  不意外                               12/01 13:29
: 推 aitt:gy6果然猛啊...那台車是舊迪爵                               12/01 13:40
: 推 Freebugha:所以路上看到骨董車都可以撞壞免賠  ?!?!                12/01 13:54
: 推 TheAvenGer:老車們要小心囉...QQ                                  12/01 13:56
: → gtmmy:真的 老車都要擔心了XD                                     12/01 14:07
: 推 aitt:騎老車的真的要自求多福了.                                  12/01 14:10
: 推 mevi:法官  我出1元跟你收200台  站內信                           12/01 14:17
: 推 yogogo:以後看到老車不爽就可以直接砸爛再丟個一元說不用找了       12/01 14:45
: → tonyhsie:文章要看清楚 砸爛了人家拿去修 單據拿出來 剛好幫對方    12/01 15:02
: → tonyhsie:通通換新零件 如果你佛心來著 那別人也只能讚嘆功德無量   12/01 15:02
: → atana:揪團撞噴煙的二十年老車?                                   12/01 15:21
: → imc:法官都馬只會看保險理賠金...自己也不會算~~                   12/01 15:37
: → avecmoi:糟糕 我家老vespa 30多年撞免錢的囉?                      12/01 15:48
: 推 CapriciousX: 本人在此以 0.005 元 大量收購NSR                    12/01 16:01
: 推 agpc:台灣的公務人員 真的不知道外面長怎樣                        12/01 16:09
: 推 cz:我出樓樓上的1000倍，5元大量收購1000台 來吧!                  12/01 16:19
: 噓 rex9999:難得的正確判決　20年的機車還不換　沒開罰單就不錯了      12/01 16:30
: 噓 GunTT:超扯                                                      12/01 16:51
: → GunTT:以後撞死老人也不用陪囉？ 反正老人也差不多要歸天了         12/01 16:51
: → TheCrossRoad:只好出高價 以500元高收aprilia rs125了 不包過戶費   12/01 16:56
: → alex55555:撞撞看阿 賠掉你下輩子                                 12/01 17:09
: 推 TheAvenGer:有酸它連老車買不起  開噓囉                           12/01 17:09
: 推 ccks771:所以撞死老人折舊後剩多少?                               12/01 18:05
: 推 kent0510:某酸四處崩潰到哪都看的到，怎不上吊算了?怕沒人燒給你喔  12/01 18:07
: 推 yazeroplus:民事關於物品毀損不是包括兩種: 1.回復原狀  2.若無法   12/01 18:38
: → yazeroplus:回復則以等值金錢賠償 ，身體遭受傷害則走刑法          12/01 18:39
: → yazeroplus:迪爵又不是買不到料件，沒有無法回復的問題             12/01 18:40
: 推 rapkin:看新聞是迪爵 尾燈組應該有換過 這法官不懂gy6的價值        12/01 18:46
: 推 rapkin:我的12年迪爵還要再戰個3~5年 最好撞到不用賠啦             12/01 18:48
: → WAIJEE:智障法官嗎                                               12/01 18:48
: 推 flamedevil:這上訴一樣真的會被打槍?                              12/01 18:49
: 推 olduck:還能上路的古董名車要小心了!!                             12/01 18:53
: 推 alamabarry:意思是~~~路上看到舊車~~~都可以撞 賠得起              12/01 18:58
: → alamabarry:尤其是停在路邊的~~打爛也沒關係?                      12/01 18:58
: → run88888:真離譜......這判決.....                                12/01 19:27
: 推 ckgodboy:法官是怎樣...                                          12/01 19:38
: → integra715:既然可以算工資,先請富堡開張八萬一的工錢單吧.         12/01 20:11
: 推 henryrita:又是不食人間煙火的法官                                12/01 20:12
: 推 georgewon:頭殼裝賽的法官!!去死                                  12/01 21:06
: 推 misu2718:快...古蹟-古董車-超過80歲的老人..塊陶..免得被撞濫免賠  12/01 21:51
: 推 SSSONIC:這種折舊算法 一般喚不起車的人只能自認倒楣 果真鬼島啊    12/01 22:53
: 推 gamewinner:水唷 GOOD                                            12/01 23:16
: → gamewinner:20年的車還騎出來幹嘛 擺在家當骨董 不好?              12/01 23:20
: 推 Bizcuit:完了我每台車都是垃圾.......                             12/02 00:59
: → catpig0420:安安樓上一台佛心價５０塊收                           12/02 01:01
: 推 klks0304:所以撞死老人不用付醫藥費?                              12/02 02:32
: → gtmmy:他的折舊很有趣 如果車子都不保養不修理 算自然折舊也就算了  12/02 09:32
: → gtmmy:但20年的車要在路上跑 不管保養維修的仔不仔細 都要花錢阿    12/02 09:33
: → gtmmy:難道20年的老車機油都不用換嗎XD 輪胎也用20年折舊這樣       12/02 09:33
: → kiss377017:花一萬多元修車，老車有需要嗎?                        12/02 14:57
: 推 Habanero:有時也不是需不需要的問題，對車子有感情多少錢都花得下   12/02 15:14
: 推 flamedevil:路上的老人撞到可以折舊嗎?                            12/02 16:28
: 推 BillHuang:不被撞到也不會平白損失一輛功能正常的車 不賠嗎?        12/02 16:46
: 噓 icesam0628:機車耐用程度....3年                                  12/02 19:36
: → icesam0628:        年數                                         12/02 19:37
: 推 hichcock:又一個天才法官, 還是他有收茶葉 ?                       12/04 09:34
: 推 nightwing:照這種判法  車子不用太費心去保養了 超過20年就沒價值   12/04 20:37

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常發人好人名片
　　　Yaiba：您好，我是好人
　　　　　　幫正妹組電腦送到府
　　　　　　　　　外加一年到府維護

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.177.170
※ 編輯: Yaiba           來自: 123.193.177.170      (12/06 19:21)
推 SSSONIC:所以撞掉 讓人家沒交通工具 只因為是老車?!
→ Yaiba:新聞有提如果是提修的工資應該會過，但你感覺13XXX的修理費?
→ Yaiba:對方是想A錢還是......全車賣掉應該都不到三千了...
→ Yaiba:我是感覺應該連同今天版友出事的角度去想，對方跟你要13XXX
→ Yaiba:但明明不用修那麼多...他就說全壞了丫...到他的車行...
→ Yaiba:東要換新 西要換新...如果真要換那麼多..應該會要對方賠4K吧
→ Yaiba:不會跑去修車修個13XXX吧...
推 toulu:天龍法官...以為每個人都是上流階級
→ toulu:估價單找平偉拿阿...公道價八萬一XD
推 nanie:這見解很有想法，說不定法官真的這麼想!
→ nanie:想趁機楷油翻修老車，門都沒有~
推 jeff101234:也是很有可能這樣...畢竟真實狀況我們也不了解
→ jeff101234:而且判決書上不太可能會寫到原告有楷油嫌疑...
推 roder:法官用20年算 但如果你有在保養的話應該有記錄吧
→ roder:提出零件不久前才換過這樣去折舊才正確吧
→ roder:不然路上一堆噴白煙的也是能騎阿 撞下去不就賠整台了?
推 edguy817:13000工錢    剩下材料費
推 Bilthe:推一下保養紀錄  這個部分應該可以避免掉很多糾紛
推 jeff101234:保養紀錄又會牽扯到公信力...以後保養紀錄要法院登記才
→ jeff101234:得承認?(′˙ω˙‵)
推 TOMMY75410:其實我覺得法官判得有道理...
推 PILIJordan:其實很簡單~傷到的部份就修好管它多少錢~誰叫你去撞!?
→ PILIJordan:如果今天撞到老人~難不成法官說因為他年歲已高直接報廢
推 boy790719:科科，樓上想的太簡單了
推 ChrisBear:保養紀錄只是私文書 有什麼屁用 只要爭執形式真正就掰
→ Yaiba:最近大家常看到一些假車禍 人衝過來或跳出來給你撞
→ efh9595:訴請恢復原樣,可以嗎? 我東西還能用,被你弄壞了,恢復行嗎?
→ Yaiba:又或是騎到你前面急煞 如果人家車子是二十年的 成本2~3K?
→ Yaiba:然後要你賠13K...他現賺10K....這樣也合理嗎?
→ Yaiba:而且車禍前後是好是壞有些很難判定...如果20年車常熄火...
→ Yaiba:到你前面給你撞之後要你修到不會熄火...XD
→ gtmmy:20年的車又不是全部的零件都用了20年 對吧XD
→ gtmmy:很多都是要定期維護保養的 不然他也不能在路上動阿
→ gtmmy:一萬多以一般的車+車行 我覺得還好 雖然不知道撞了多嚴重
→ gtmmy:如果修了兩萬多或三萬多 那可能比較誇張
→ gtmmy:你也提到了 很多東西你自己會換 有材料 才那麼便宜
→ gtmmy:並不是每個人都有料 都會換 所以...很難說絕對的對錯吧@@
推 F5:嫩死了 現在機車六七萬  花一萬多修好不就可以少花五萬
→ F5:光後面撞爛再加焊車骨說不定就近萬了 一萬多很多嘛?
→ gtmmy:反正有的人就是覺得東西不值得修理 換新車又帥又炫又潮
→ Yaiba:一萬多也可以買十年左右的車吧...我四千都買到十四年的了...
→ gtmmy:有的人就死守老車 有感情 有愛 都各有立場啦XD
→ gtmmy:如果今天別人沒事把四千的車撞濫 然後說不用賠償呢?
→ Yaiba:重點是四千的車拿去修一萬三要對方全付...真的合理嗎?
→ gtmmy:不然就是要求對方設法回復原狀 不要賠現金
→ gtmmy:不過如果撞到那種斷料老車要恢復原狀 恐怕比賠錢還困難XD
→ Yaiba:你說到重點了...今天版友的弟弟就遇到了...對方不管你丫
→ Yaiba:到自己認識的車行修到一萬多就硬要你付~不付就告官...
→ gtmmy:那我覺得法官該判的是"正常修理的行情" 而不是說車子不值錢
→ Yaiba:不過你提到斷料~像我的GY6可能比很多車還能呆更久 不會斷XD
→ gtmmy:不值錢不值得修 不然請法官拿0.005去找台能上路的迪爵先XD
→ Yaiba:因為我今天才聽到版友提三年一折所以就算二十年起碼也是1折?
→ gtmmy:如果撞到FZx或者NSR RZR之類的 恢復原狀就夠他受了XD
→ Yaiba:不過光修的錢合不合理又可以扯很久了...一修..公道價八萬一?
推 alamabarry:邏輯不通~~坑一筆? 他是修車的嗎?
→ Yaiba:今天版友就遇到撞到對方 對方找朋友車行修 真相如何有誰知?
→ tonyhsie:20年車修13K 這車有這個價值嗎 不是很懂
→ Yaiba:如果今天是自己要付當然不太有人會想修...
→ Yaiba:但如果有人可能必須幫你付...那就該換的就換囉...
→ Yaiba:有沒有這價值..其實有...因為三千的車修一萬..不就變一萬三?
推 cz:按照你購入的價位 那至少也該賠個幾千而不是免賠阿
→ Yaiba:所以我猜法官是想整要對方賠一萬三的人嘛...XD
→ cz:拿判決來整人 這也不對阿...
噓 sxoao:歪理
噓 jric:恢復原狀阿，有時候維修就是會比殘值高...
→ mongchie0204:把人撞死<<把人救活 按照這道理以後一定要撞死
推 mevi:別說那麼多有的沒的   直接把事情簡單化   我車原本好好能騎
→ mevi:你把我撞壞  就給我恢復"原狀"  這樣就對了
→ mevi:當然零件不可能找到跟我原本車上新舊程度一模一樣的
→ mevi:那就麻煩你去找"不比我車上原本零件狀況還差的 裝上去"
→ mevi:這樣最合理   如果辦不到  就賠我新的零件
→ mevi:當然  維修工資也要算進去
→ FairyBomb:最大的問題是這種案子保險公司一定全賠，怎沒找保險公司
→ FairyBomb:超怪，感覺上就是被撞的程序不對，自己去修不講又找人要
→ FairyBomb:錢不成才會變這樣
推 alamabarry:真相如何有誰知 把自己機車拿去找認識的??
→ alamabarry:你的論述充滿了不合理~~你可以質疑價錢太高
推 SSSONIC:保險公司一樣算折舊 丟剩下的錢給吧..
→ alamabarry:假設如你所說因為拿去給認識的故意敲詐一筆
→ alamabarry:那請問你一台舊車撞壞了 賠償至修到好不合理嗎
→ alamabarry:那請問怎麼又會有車輛太老折舊之說? 修不用錢?
→ alamabarry:今天問題不是因為價錢太高~~而是無用賠償
→ alamabarry:你把話題轉向到變成質疑人家故意坑一筆
→ alamabarry:如此的"因" 可以推論到不用賠償的"果"嗎?
→ alamabarry:如果今天法官因為價錢太高 調至合理市價的維修價格
→ alamabarry:你的質疑人家敲詐的論述~~才有意義
推 alamabarry:你還可以揣測法官的意思~~明明就是說折舊的關係
→ alamabarry:可以把它扭曲成~有可能是法官的懲罰性處罰
→ FairyBomb:換新品怎麼會有折舊的問題..
→ FairyBomb:最大的問題大概就是後車追撞，要怎麼修到一萬三吧
→ FairyBomb:這Case最大的問題在於，機車老舊本身不值錢，但換上去的
→ FairyBomb:新品應該照市場價值計算，怎會折成這個鬼德性..
推 youre:車禍賠償看的不是車輛的殘值 而是把車修到車禍之前所需費用
推 tttttttiger:就算拿去當廢鐵賣也有幾百...不用賠？
推 missin:二十年的車如果里程數正常,一定會有換很多零件