Re: [問題] 先剎後輪還是前輪？

[Somiya0123 (汪嗚~)]

※ 引述《a12375111 (冷)》之銘言：
: 標題: [問題] 先剎後輪還是前輪？
: 時間: Tue Jan 29 05:03:38 2013
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: 我知道要以前輪為主，後輪為輔
:
: 但是要先剎前輪還是後輪？還是一起剎？
:
: 估狗搜尋之後還是搞不懂，感覺就分成兩派各說各的XD
:
: 我自己是會先按後剎車，然後再以很快的速度按前剎
:
: 不知道這樣對嗎?
機車的煞車通常都分前後獨立操控(當然也有些車有連動的)
要說想先前或先後當然可以隨意
然後你就會出現這個困擾

那我們把問題簡單化
汽車...
你煞車踏板踩下去時，有分前後哪個先作動嗎
這樣就比較清楚了
然後這時候就會延伸出另一個問題
駕駛者在前面
總泵也都在前面
到後輪的路徑都會比較長(機車的打檔車比較沒這方面的困擾)
總泵同樣時間施力時，路徑較長的反應多少會慢一點
汽車在這方面都有特別的結構盡量讓前後煞車的作用時間點接近
借一下這篇
http://tw.myblog.yahoo.com/wenliang-kaw/article?mid=3769

調節門( 亦稱中繼門Relay Valve)

因後輪距離貯氣箱較遠， 故通往後輪的空氣管路上置有調節門， 使後車輪的所須的空氣
壓力直接由貯氣箱所供給； 其功用有使前， 後輪的煞車能同時發生作用，同時兼具有快
放門的功用。

看這段，雖然我舉的例子是大型氣壓煞車的
但是目的不變，重點是在盡量讓前後"同步"

後煞車要先，有時候可以把他想成類似這樣
因為作用時間點比前煞車慢，所以要先拉，這樣才會比較同步
當然在重心移動上後煞車也是的確要稍早一點
比較可以避免甩尾的狀況
(像聯結車的折甘蔗)
但是幾乎可以說是同時作用
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: ◆ From: 114.38.239.246
: 推 BillHuang:我只記得東機有一篇說 非緊急煞車-隨便                  01/29 06:28
: → BillHuang:然後緊急煞車沒練過的...真的想不起來當時是怎麼煞的     01/29 06:29
: 推 guithawk:自己用的順就好..  辨到死都辨不清的題目　XD             01/29 06:34
: 推 commutative:不會鎖死的那一輪先,我是後輪會鎖死                   01/29 07:42
: 推 mongchie0204:平常使用就一起,看你比例多少分配                    01/29 07:45
: → mongchie0204:彎中減速、還是甩後輪修正路線到頂點、上下坡都不同   01/29 07:46
: → mongchie0204:前後煞使用看老玩家倒是沒有什麼太大爭議,就騎乘方式  01/29 07:47
: → mongchie0204:不同而已,倒是觀念都很一致沒什麼純後煞那詭異想法    01/29 07:48
: 推 Bilthe:平常前後6:4或7:3   上坡6:4或5:5   下坡 7:3               01/29 07:52
其實我對這個比例論一直覺得很弔詭
因為...
第一、這種東西車主根本就測不出來，怎麼知道現在有7:3、6:4
      比肇事責任比例判訂還難
      所以只能說什麼狀況下前面要比後面煞車力道大，什麼時候要接近

第二、煞車這種東西其實跟油門一樣都是線性的東西
      只能照當下的情況做微調，然後調整反應的速度越快越精準對自己當然越有利
      怎麼達到這樣，練習練習再練習
      而且這種能力還會因為車上其它週邊有所影響
      連輪胎懸吊都是影響的變因(最慘的是還不只這些)
      所以油門一敗誰都會，煞車控的好不好卻會刷掉一堆人
      停車永遠比騎車難
      每個人都能往前衝，卻不是每個人都能停的下來

第三、每種車種的特性不一樣，不能都用同一個方式去操駕
      (這也是為什麼培養細膩的敏感度永遠比記得比例重要)
      單分速克達跟打檔車這太籠統了
      同樣JR100跟馬車兩台車的狀況就不一樣
      打檔車也不能都通吃，仿賽跟嬉皮車用法就完全不一樣
      拿仿賽車的那套去套在嬉皮車上面那只會看到前輪滑掉然後摔到美國去這樣

所以與其在那邊記住比例
說實在練習去提升控制煞車的反應速度跟提升對車輛穩定度感受能力的敏感度還比較重要
因為培養後者的能力，你只要換台車馬上就能上手
: → Bilthe:簡單說 煞車時中心向前  後輪可能浮起(稍微)導致後輪煞車    01/29 07:53
: → Bilthe:上坡時中心靠後  所以後輪剎車比例增加                     01/29 07:54
: 推 guithawk:樓上，煞後輪，中心也是往前的喔                         01/29 08:21
: 推 InfinitySA:可是我看前面文章又說不用後煞是因為是鼓煞 那後碟呢?   01/29 09:06
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不知道為什麼要有這種觀念
早期的汽車或是現在的低價位車款
一樣有前碟後鼓版本
為什麼汽車還是要用的到後煞車，機車卻不用
跟是碟煞還是鼓煞沒關係
碟煞鼓煞是煞車系統的差異，但是功用都一樣，讓車減速或是讓車停下來
: → InfinitySA:而且似乎前後兩個一起是比較多人用?                    01/29 09:07
: 推 Bizcuit:中心? 重心? 選個字吧  囧                                01/29 09:08
: → Bizcuit:我個人倒是上下坡用法跟Bilthe說的相反 @@ 下坡前煞比例重  01/29 09:09
: → Bizcuit:的話, 前叉與前輪負擔很大, 轉向可能不足, 也可能造成後輪  01/29 09:10
: → Bizcuit:抓地更不足.......@@                                     01/29 09:10
我也是偏向這種作法
其實要練習對煞車的控制的技巧最快的方法就是....
下雨天去爛泥碎石路上面跑
這馬上所有的操控敏銳度跟技巧都會猛爆的提升
因為在那種狀況下要求的細緻度跟本是一般道路上不能比的

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以上的文章都是喝茫的時候打的

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◆ From: 111.248.187.249
※ 編輯: Somiya0123      來自: 111.248.187.249      (01/29 10:38)
→ snowcoat:練習剎車最快的方法是下雨天租重機去跑爛路 (認真)
→ snowcoat:因為打死也不能摔 XDDDD
→ liuy:不然就騎一台只能單腳勉強著地的車去OFF ROAD...XD
→ liuy:因為打滑的時候沒有腳可以幫忙撐 只能跟著車子一起摔
推 Bizcuit:一直騎在標線上就可以了 (極大誤)
→ Bizcuit:^下雨天
推 OOQ:以前光陽的UBS系統是如何同時操作三冠王前碟後鼓的煞車？
→ rxkalob:鼓煞比碟煞力道要好...缺點是容易過熱後衰竭...
→ rxkalob:光陽在車頭裡面拉一條鋼索同時驅動 碟煞跟後煞
→ OOQ:那另外一邊的拉桿就廢掉了嗎？
推 Bizcuit:拉右邊會前後同時做動 拉後面只有後面......沒記錯的話
推 aaron70221:現在還有這種設計的車子嗎?
推 guithawk:新車都沒有了，很雞肋的設計
推 powercpr:應該要換巧克力胎 不然會摔死XD
推 jack750822:又喝茫了XDD
推 mongchie0204:off-road 跑林道就知道了
推 mongchie0204:轉向不足接下來就是整個路線亂了