Re: [問題] 5/29去網友推薦的宏宜修不好車的真正原因

[kasulaku (′▽‵)]

排版兼回文...XD
※ 引述《pionghouse (桌球小兵)》之銘言：
: 前述第17453篇
: 緣由：
: 因125的風雲騎起來笨笨的沒速度，於是5/29星期三去網友推薦的台中高工宏宜
: 想若網友推薦的不錯，將以後從逢甲跑到高工那找固定實在的店家修理
: 重述修車情況：
: 5/29號星期三下午3點，第一次跑去網友推的宏宜，告訴老闆經網友介紹，
: 特地從逢甲跑到高工來修車，因為車子速度笨笨的
: 加速沒力沒速度，30公里的車就很難超..
: 也跟老闆說會將修車最後情況回文到網路上
: 老闆一再強烈拒絕，原因是，他怕經網推薦生意會太好
: 若有特定問題的車找他修要花時間，會耽誤其它簡易的換機油、輪胎等等工作時間.....
這邊只想說... 豪哥都嘛是抱怨在先...XD
每次都給我抱怨SUZUKI難修，還不是每次都認真修
不過人家開店要賺，也賺得心安理得就是
: 心想也對，老闆說有的車查不出原因，花了時間該怎麼跟消費者索費？
: 心想也對.....
: 但一切事情真的發生在我的車子上......
: 我的13年舊車風雲125，因為上述原因，特意跑去給老闆修
: 老闆試騎後，打開傳動，就說原因很多，看我怎麼修
: 我說車子舊了，只要跑老車的速度就可，新車100，至少老車也80公里
: 可以超30、40公里速度的車就好，因為現在只騎市區上班
: 因為我的車引擎安靜，不吃機油，一發就動，不抖動
: 只有一個問題，速度笨笨的，起速無力，極速約40～50公里.......
: 我跟老闆說預算2000內，只要有提升至老車的速度水準就可，不行就要換車了....
這邊請問一下，13年車9萬(10萬?)公里都沒換過機油、齒輪油以外的消耗品？
: 我特意跟老闆說要換原廠的零件，不要副廠的....
: 老闆說普力珠有磨損，皮帶有裂，夾盤有磨損，空濾要換....
: 報價1950，比我預算少50
所以是，皮帶+普立珠+夾盤(楓葉盤?)+空濾，四樣共1950？
: 老闆還特意拿零件外包裝給我看，除皮帶是光陽原廠外，其它都是三陽原廠
: 看了包裝的確是這樣.......
: 但換修到一半，說少報了另一半夾盤，要價400看我要不要修，我當然說一定要修阿
或許是普立珠的盤子？
: 總共2300，比我的預算多300，心想車速度有提升正常就好......
: 換完後，老闆試騎後，果然不行，跟原來一模一樣，
: 老闆就說我的原廠的三陽彈簧比較不緊，換裝更長更硬的二手大彈簧，
: 我試騎了還是一樣....
請記得老闆一開始說的，原因很多
: 於是老闆就拆了化油器，給我看，有點濃稠的膏狀物
: 我就說髒了吧，他說這是第二個原因
: 於是噴了清潔劑清潔，負壓膜也檢查無破裂
: 但他裝不回去了，因為他說這個原廠用久了會變大，所以裝不密合
: 拿一個二手的來給我裝，他說這樣應該就解決了...
這邊整理一下
1.看起來，原PO應該沒清過化油器，膏狀物聽起來很恐怖...
2.負壓膜是橡膠材質，13年了... 該換了... 不是破不破的問題...
3.應該是用了13年的負壓膜，拆下來以後變形裝不回去？
4.裝回二手的，所以老闆這邊沒跟你收錢？
  包括清化油器、檢查、換副壓膜，都沒收錢？！
: 於是他又試騎，又沒有任何改善
: 他私底下調"蘇落"之後我試騎有沒有改善，原本我還說老闆覺得可以就可以
: 但老闆堅持叫我試騎
豪哥特色，就算他覺得OK，也會要你自己去測試
畢竟自己的車自己感覺才準阿...
怠速在清完化油器以後去調整，很正常啊... 沒什麼私不私底下...
: 果然一點都沒有改善，反而聲音更大聲
: 我跟老闆說，完全沒改善，只是聲音更大聲，你是不是調蘇落，他也承認了
: 一點都沒改善，於是他又拆舊黃包裝了三陽原廠的彈簧，
: 硬度長度和我原有的一樣，還是不行，他就換回他的二手長硬的大彈簧.....
所以老闆又幫你拆兩次傳動？
拆了一個新的彈簧沒用，換二手的給你，沒收錢？
: 耗了3個小時，他說一定是引擎
: 我說網友討論可能是氣閥漏氣，他測了壓力，就說應該是15但我的只有8
: 於是他說要換氣閥要4、5千，他覺得不用拆引擎了，只簡單用了螺絲把進氣調大了
: 於是叫我試騎應該起步比之前有力，的確是這樣
: 但起步後的初速也等於是油門到底的尾速了.....
: 老闆也說好了，我覺得換了一堆
: 重點都沒改善你只是進氣調大，一開始不用換零件把進氣調大就跟現在一樣
: 我也跟老闆說，一般都是起步頓挫時才換普力珠，但你說會改善我相信你才換的
: 但都沒用，老闆不語，因為我趕著上晚班我問他這樣多少，他說總共2500
: 比之後說的還貴200......
這邊再整理一下
在一開始說的2300以後
豪哥幫你清了化油器、換了免費二手的負壓膜
拆了一次傳動，換上新的三陽彈簧
再拆一次傳動、再換上二手彈簧，
再去測試缸壓，後來這些動作跟時間，只多收200？！(某卡太黑了啦!!!)
: 邊騎心情超不爽的，因為沒任何改善，又趕著上班.......
因為原PO說不想花大錢... 老闆也認為接下來就大條的
故，回家
你應該慶幸遇到的是豪哥... 上述狀況隨便一條都可以當羊宰...
皮帶斷掉推進車行基本價1500....
: ～～～～～～
: 因為老闆用壓力錶測引擎，說第三個問題就是引擎問題了，壓力不足......所以繼續
: 上網詢問....鄉民也熱烈的討論，也有鄉民私下來信尋持續問之
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 5/29宏宜修不好後，因工作忙.....昨天6/18剛好白天有空
: 於是終於受不了這個鳥速度了，騎去彰化認識的店家修理，從逢甲騎到彰化市，
: 從環中路經成功嶺中山路到彰化市，極速騎約40、50分鐘，極速只有40公里吧
: 而且感覺車快掛的感覺....
: 騎到機車店家，跟年紀50幾歲的老闆說明上次宏宜檢修更換原廠零件也不行的情形...
: 說宏宜老闆判斷是引擎問題
: 於是彰化老闆拆了引擎大致旋轉看了一下齒輪運轉，他說引擎沒問題
: 於是要拆傳動，我說傳動都換新的原廠零件了......但老闆還是拆了...
: 老闆說的確都換新的，但是不是三陽原廠的還有待確認
: 我說大彈簧是二手的不是原廠的
: 他說皮帶和空濾的確是光陽和三陽原廠的
: 但是普力珠盤夾盤上面沒有原廠SYM的烙印，普力珠原廠也沒有SYM標誌
: 所以普力珠未知....
小弟我拿起手邊SUZUKI正廠料包裝未拆的普立珠
怎麼找都沒到珠子上有印SUZUKI....XD
: 我說不可能，因為宏宜老闆還有拿袋子給我看有SYM原廠貼紙，說這是SYM原廠的
: 應該是原廠的沒錯！
只要有料號+條碼，個人還沒看過是假貨的~＠＠
: 於是彰化老闆就拿他店中賣的SYM夾盤給我看，的確有SYM烙印
: 我說怎會這樣哩，還是原廠有不同規格，他只笑笑說不知道
: 他建議我以後要換有烙印原廠標誌的最好.......
SYM不熟我也不知道~orz
: 因為我有跟彰化老闆說宏宜老闆有清化油器
: 而且說我的原廠負壓膜久了變大了，不好密合，換二手給我.....
: 彰化老闆說不可能阿，不會變大啊，他說是不是有噴清潔液，我說對，他說中毒了....
不噴清潔液怎麼清化油器...
我記得稚豐是用3M的化油器清潔劑，豪哥的沒給他清過不知道
: 我聽不懂，他再說因為清潔液是有機溶劑
: 所以負壓膜沾到會變大，放兩三天就好了，這樣一說我才懂
: 宏宜老闆還跟我說是用久的問題，把責任推到我的負壓膜，一聽到後心理就不爽了.....
嗯... 您真的不知道，橡膠這種東西，有使用年限....
: 於是我又問彰化老闆，普力珠何時要換，老闆說沒破都不用換
: 聽了又很幹，我的普力珠沒破
我聽了也很幹
我的GSR一萬換原廠普立珠，一萬五換皮帶時發現他不圓了，又換掉
幹，真的是原廠的嗎！！怎麼這麼快就要換了！！！才五千ㄟ

後來我換了Dr.普立珠，到現在兩萬七都沒再拆傳動檢查
雖然心裡清楚加速跟尾速不如從前，但我沒拆開過，不知道他怎麼了，好用！耐用！
管他翻不翻，管他有沒有磨損，傳動沒有雜音就是沒問題！
: 我又問，夾盤磨損有凹要換嗎？不用換啦
: 但宏宜老闆說要換，因為拿新的給我看要平整的.....
: 彰化老闆說他是不用換啦，就看消費者要不要換.....聽了又覺得心中不悅
: 難怪換了那麼多零件都沒用.....
對阿，等到傳動裡頭裂掉噴掉打架了，整個CASE都換掉、曲軸也大修，清爽~
13年10萬公里(假如都沒換過)，再給他騎時速80左右，很快就來討錢了~~~
: 於是彰化老闆看傳動也沒問題，於是就拿顆CDI裝上去.....
: 神了！果然問題在CDI隨便一加油門就60幾，極速80幾我就沒催上去了....
: 原來我的CDI故障了....
: 剛好我之前車上有顆上次換掉受潮的CDI，應該乾燥了，換上去，比老闆的那顆更順..
所以這邊想請問
您有跟豪哥說過您有換過CDI嗎？
如果沒有，的確是豪哥在這方面有疏失(CDI原廠一顆多少？)
: 原本碼錶線碼錶齒輪斷了，都叫彰化老闆換掉，還有之前 空濾外盒自己弄斷1顆螺絲
: 另外1顆其它店家換空濾弄斷，於是也叫老闆一起換....
: 花了1300再換跟馬力無關的東西........老闆也把我的蘇落和進氣調為正常值了！
這邊再整理一下
這位彰化老闆做了
1.拆引擎
2.換CDI
3.碼表線、碼表齒輪、2顆空濾螺絲換新
4.調slow、進氣比
總共收1300？

這邊小弟不知道拆引擎看齒輪旋轉是要拆到什麼程度
但真的拆到引擎只收1300，撇除其他要收錢的，好像不錯？
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 於是跟老闆聊，為何現在在台中換機油很多店家都會說哪裡有問題該換....
: 他說有些東西都不用換的....
: 但生意競爭，店租壓力，學徒員工要養.....尤其是績效制的員工，低底薪，高獎金的
: 就會叫你換東換西拼業績賺獎金.....
: 他說修車有的問題要用經驗判斷，
: 沒保握的就要用舊零件測試，沒問題了，才裝新的給消費者
: 沒保握的他不會一下子就換新的給消費者，
: 因為若不行，新的零件一定有磨損下個消費者一定不要....
所以我又想起剛剛豪哥拆的新的三陽原廠彈簧
是不是又被下一個客人當作二手不要的東西呢？
: 所以來機車店修理的客人一般對機車不內行
: 所以老闆怎麼說怎麼換，不用換的也換
: 但重點車子要修好，雖然花錢消費者也甘願，比竟車子修好了
: 但對於我上次沒修好又換一堆零件，他也不知道怎麼回答，難怪我也不爽!
: 修完了心情比較好
原PO適合推車子進車行修1500的皮帶
: 不過要在台中找一個固定可靠的修車店真的很難嗎？
: 看網友都推的，但第一次去修車經驗就不很好，還是真的要認識的才會比較實在？
不好意思，豪哥應該也不知道我是誰~XD
我從南投過去，一年平均不到兩次
但最近去的兩次，都被豪哥打槍
一次是新車300KM想重灌前叉油，豪哥說這台三代勁戰家用不用重灌
1000KM去台中面試順路去想清傳動，豪哥說不用啦~~~ 我又乖乖回家了...= =
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 幾個問題請教鄉民...
以下有人回答，小弟就不班門弄斧了
僅幫忙整理前面雜亂的文章...
整理完才發現，其實是一篇推薦文(咦????

不管心情怎樣~
麻煩分段清楚、說明完整....一開始看真是霧煞煞....

這邊簡單交代一下
小弟去過剛剛有人推文裡推薦的店
在那換了皮帶(自備，原廠)跟普立珠(店家的，Dr.)

後來發現卡尾速，僅能80
又騎很遠的路去找該店家
店家拆了傳動，無解、又拆化油器

其間一直說，機油要換(AGIP Racing需要換??)、火星塞要換(我才剛換ㄟ)、XX要換...
我堅持不換，他就要跟我收拆傳動跟化油器的錢~~
我堅持不給，科

後來我發現
這只是剛換新皮帶、跟Dr.尾速較無力、AGIP太濃加速不好，所以剛換好沒尾速而已
嗯...
這才是好一家大家推薦的好車行

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.61.99
→ d897572005:所以您結論最後幫你換傳動的是壞店家？誰知道你換啥油
→ d897572005:誰知道你剛換火星塞？ 有問題要當面說清楚
→ d897572005:如果您被這店家裝不好傳動炸了 我就認為 這是家爛店
不好意思喔
這些他在說的時候我都交代清楚了，連公里數都說得很清楚
他還是執意要我換那些東西

最後我不換，他才跟我說要收換傳動的錢
才拆一次傳動，檢查不到什麼東西，跟我說要換其他沒換過的
然後推她們店的東西，是你你會換？

至於傳動炸掉...顆顆
看了某位前輩的推文，炸掉也不易外...
→ t72312:這家店也是在抓問題沒抓到不是嗎
→ t72312:你一開始信任他給他用又不給工錢
看來想輕略帶過有人看不懂
第一天換完皮帶跟普立珠的錢，我已付清
有問題打給該店家，他只說騎去給他檢查，我才又特地一趟過去
南投台中不是隔壁廚房

如果是換了哪些東西才出問題
是不是要從有換的地方開始抓？
抓一開始沒問題的機油、火星塞？

沒抓到問題要我付工錢我OK，不是什麼大不了
但我不想換那些東西才開口跟我要工錢，這種感覺很差

我寧願像豪哥那樣，一開始就說SUZUKI要加價，我付的心甘情願
→ t72312:你去看醫生沒好會不給醫生診療費嗎?
→ d897572005:其餘只是尾速上不去抓抓問題罷了 店家也沒強制要你換啊
→ smallfish63:要是我是店家 就把你原本的普利珠裝回去就好 蠻衰的店
→ smallfish63:家 你要自備材料 就整組都備好吧..有些用店家的還要
→ d897572005:沒叫你拆坐墊改缸跑更快 就很客氣了XDD
→ smallfish63:有理由推給店家
對，我寧願他把我原本的東西裝回去，也不要這樣亂推測亂強迫推銷

難道皮帶剛換好比較難拉轉速店家不知道？
難道多邊珠特性店家不知道？
難道機油比較濃比較難拉轉店家也不知道？

這些是我去東機跟某位前輩討論後，決定等磨合期
後來也真的恢復正常了

如果一開始聽他的換機油換火星塞，才是當冤大頭
不過，這根本偏離我打這篇的重點ㄚㄚㄚ
※ 編輯: kasulaku        來自: 114.43.61.99         (06/20 00:23)
→ d897572005:所以你炸傳動了？什麼叫不意外？
→ d897572005:至於那位前輩可以去問問老板他會負責啊
→ d897572005:剛換好皮帶就一定難拉轉？ 多邊珠磨合我是不懂啦
所以樓上，你要偏離我這篇主題到哪時候＠＠?

一句話，你懂GSR嗎？

再問一句
如果今天突然尾速不見了，你會去換機油、火星塞嗎？
(好啦，原PO文章內容哪一句扯到機油火星塞，他是不是也是要尾速？)

少在那扯東扯西，挑戰我的耐性，謝謝
※ 編輯: kasulaku        來自: 114.43.61.99         (06/20 00:46)
→ d897572005:機油較濃比較難拉轉這點也詭異 濃跟機由流動性沒正相關
→ NatShop:我自己拉椅子來坐,其實我跟豪哥都一樣不喜歡修X鈴的車,而
→ NatShop:當初你說是豪哥介紹來的,我也不好意思推託,所以硬著頭皮衝
→ NatShop:我自己的fz2小改19x三檔可破百的,用agip racing10w60心得
→ NatShop:大熱天一路萬轉台中呸到新竹才熱開,一般兩陽壓縮比11的150
→ NatShop:使用各10000km機油齒會沾染顏色,ducati s2r1000使用可以從
→ NatShop:機油視窗看到明顯泡泡~該車主之前騎cbr600rr卻沒有這問題
→ NatShop:所以個人主觀認為國產壓縮比11以下短行程速可達不適用此油
那請問為什麼那時堅持要我換油？
我的疑惑就是
沒換油可以輕鬆破百，換了回程連80都很難
真的跟機油有關係？
沒熱開就很難破百？
→ NatShop:至於當初你質疑我施工有問題,我也一一拆解讓你檢視,還提議
→ NatShop:是否交換原車探換下來零件抓問題~你卻不願意,也冷靜告知你
→ NatShop:新傳動會有一段磨合期,你似乎也聽不下去,所以只好檢查週邊
→ NatShop:發現化油器皮膜上有油膜,火星塞沒鎖緊手持套統就輕鬆轉下
→ NatShop:這邊跟你告知你也聽不進去,隨後po板發表你的'心得'說實在
→ NatShop:當時覺得很幹~但想說算了反正就不喜歡碰X鈴的車,趁這件事
→ NatShop:剛好可以省去以後的麻煩,這次剛好看到豪哥倒楣~我躺著又中
→ NatShop:至於之前coppi對我這維修有疏失造成困擾,老實說個人狀況外
→ NatShop:如果是我的疏失造成的問題大可直接跟我反應~絕對負責到底
→ NatShop:板上常推的那些名店個人也都擦過屁股可能我也讓他們麻煩過
→ NatShop:收費高低不是絕對,每各店家的付出跟成本都不一樣~選擇自己
→ NatShop:喜歡的店去消費就好,沒有絕對白店或名店~自己爽就好@@||
您好，NAT
當初我並沒有質疑您施工有問題
只是疑惑為什麼會這樣
畢竟第一天您的解說我覺得您真的很懂車
油封要怎麼裝、修楓葉盤讓他適合用多邊珠

那時候換了哪些東西：皮帶、普立珠、傳動側油封

當初換的東西，印象中普立珠說丟了，皮帶好像沒丟
您當初拆完，確定我不換您建議的東西以後，是說
「那我就把你原本的東西都裝回去。」
那我又何必跑兩趟台中，又原裝的回家？

至於您說磨合，不好意思，真的沒印象
也沒聽您說多邊珠尾速會比較難拉
磨合跟多邊珠特性，是從東機板友上
剛好他也在玩GSR，剛好也換皮帶、多邊珠，而得到的答案

只有聽您一直念說要換機油、要換火星塞，DENSO的不好，要換NGK
試問，這樣別人能接受嗎？

或許您是不想做這生意了，所以有這些舉動
也過了好幾年，只記得當初的不爽~XD
剛好這位板友有這問題，把親身例子說出來而已
推 pionghouse:我知道大大是豪哥擁護者，我跟豪哥也無冤無仇，我只是
→ pionghouse:敘述經過，我皮帶半路斷過兩次，一樣牽去車行換$750
→ pionghouse:若是你花錢修理，最後只是調器門讓速度到40，我是沒法
→ pionghouse:接受啦！若只換CDI＄750，應該速度大改善了.....我相信
→ pionghouse:豪哥有那麼多人推，有他的道理在，我是敘述經過..多花
→ pionghouse:兩百，修好我覺得無所謂，但報價2300應該就是當初的價
→ pionghouse:怎麼修不好還多200？就好比修電腦，換零件完工要2000，
→ pionghouse:但最後要收2200，因為我幫你清了風扇，重抹CPU散熱膏，
→ pionghouse:金手指幫你重擦，所以要多兩百，但我無法解決你的問題
→ pionghouse:但換的零件記憶體、硬碟都是問題，因為我拆了換了，你
→ pionghouse:電腦跑太慢，的主要原因，應該在主機板，可能某晶片壞
→ pionghouse:不過還可以用，我幫你超頻了！再下去弄主機板要花2000
ㄟ... 超頻跟調混合比或怠速，是兩回事...

散熱膏不用錢？
拆掉再組、再拆再組、然後開OS測試，都不是時間不是錢？
給你二手的記憶體跟顯卡，不是成本？
三小時多收兩百，真的很過分？

如果您自己是從事電腦相關行業，應該會懂
※ 編輯: kasulaku        來自: 114.43.61.99         (06/20 15:45)
推 pionghouse:最後另一家電腦業者檢查，都沒問題，系統重灌就好$500
→ pionghouse:若店家我沒標明出，擁護者的反應應該就不同了！