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各位好 小弟目前用的是 Shell 的AX7 此油熱油快 拉轉好用 問題是只要騎長途的 (連續1個小時以上) 就會出現嚴重的熱衰現象 因為小弟平常都在市區較多 但約2兩個禮拜就會騎一次長途的 80km已上 所以想請各位推薦 市區和長途表現比較平均的用油 價格大約在200已下(網路價 小弟都自己換油) thx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.19.180
yalusko:eni i-Ride scooter 15W-50 原agip tec 09/12 18:44
yalusko:shell ultra 4t 10W-40 09/12 18:47
NinjaQ:謝Y大 tec在考慮範圍 ultra有點爆預算 09/12 18:49
lmitmih:she'll ultra 4t沒超過200吧,$185就拿到了 09/12 18:55
destroyfire:TOTAL QUARTZ INEO MC3 5W-30 09/12 18:56
x86t:Mc3會熱衰吧.. 09/12 19:11
faven1024:TOTAL 10W-50 09/12 19:13
jason01428:你的需求跟我完全一致 剛好有提問過http://ppt.cc/SgF9 09/12 19:27
georgewon:全合成的10W40機油跟半合成10W50的比較好 09/12 20:13
NinjaQ:F大指的是 TOTAL QUARTZ RACING 10W50 ? 09/12 20:59
destroyfire:看你定義的熱衰是甚麼 09/12 21:05
destroyfire:有229.5&BMW LL-04,哪有不好? 09/12 21:07
Janma:Castrol Power1 Racing 10w50 09/12 21:27
jason01428:其實我挺想知道TOTAL 5W-30這隻長途長時間操駕會熱衰嗎 09/12 21:27
gtr8310:新款水貨tec換一次成本約100多,改缸高轉通勤不錯用 09/12 21:50
faven1024:是的 09/12 21:56
ilovejolin:229.5&BMW LL-04應是指汽車而非機車 不太適合混為一談 09/12 22:10
ilovejolin:汽車和機車工作環境條件剪切能力不同 09/12 22:12
snowcoat:汽車的沒用過 但機車的total 10w50 我在愛將測試ok 09/12 23:03
snowcoat:大概單趟80km 當天來回騎150幾公里也沒啥感覺 09/12 23:04
snowcoat:不過可能要先搞清楚 騎起來沒力是機油 還是其他零件影響 09/12 23:04
jeta890119:機車的輸出功率才多少,會比汽車還嚴苛嗎? 09/12 23:22
snowcoat:機車汽車別說嚴不嚴苛了 轉速散熱撞風都不一樣啊 XD 09/12 23:24
snowcoat:變因這麼多 放一起討論不累嗎... 09/12 23:24
nfs2earth:X86T就是用過MC3才會說熱衰 那隻有點稀 09/12 23:26
allen1224a:Q8 SBK 10W-50 09/13 00:06
destroyfire:又來汽車跟機車工作環境不同了 09/13 00:06
destroyfire:http://ppt.cc/bm~- 09/13 00:07
destroyfire:5000換機油喔,科科 09/13 00:08
destroyfire:還是Mobil 1 ESP FORMULA 5W30不夠稀? 09/13 00:10
ilovejolin:機車部分對油品的剪切破壞絕對大於汽車 會剪切黏指劑 09/13 00:12
destroyfire:你要不查查看機車機油的抗剪能力有比汽車機油大很多? 09/13 00:13
ilovejolin:當黏指劑被破壞 黏度衰退到一個程度 就剩基礎油撐黏度 09/13 00:14
ilovejolin:何況5w30是用低黏度基礎油摻配 就有可能造成保護性不足 09/13 00:15
destroyfire:http://ppt.cc/xRPV Shell 16000公里換一次油喔,科 09/13 00:18
destroyfire:低黏度機油保護性不足?http://ppt.cc/MkA1 09/13 00:22
destroyfire:Mobil測試喔,科科 09/13 00:22
ilovejolin:當引擎設計適合用低黏度油品時 保護性當然足夠 09/13 00:23
ilovejolin:但是對於其他引擎則不代表亦能提供足夠的保護性 09/13 00:25
destroyfire:http://ppt.cc/2R2e 20W50的HTHS>10W30,你說哪個機油 09/13 00:25
destroyfire:好? 09/13 00:25
ilovejolin:年中跟Lubrizol會議有提到這點 引擎設計發展偏向節能 09/13 00:26
destroyfire:又來引擎設計,原來同樣車型到台灣引擎設計還專有耶 09/13 00:26
ilovejolin:Lubrizol添加劑發展趨向提高抗氧抗磨保護搭配pao基礎油 09/13 00:27
ilovejolin:但若對於非針對節能設計的引擎 則不建議使用 09/13 00:29
destroyfire:你應該先解釋你所謂機車比汽車工作環境嚴苛多的理論吧 09/13 00:29
ilovejolin:我的意思是低黏度油品並不一定適合每種車款使用 09/13 00:30
destroyfire:http://ppt.cc/uXAd 勁戰原廠手冊 09/13 00:31
ilovejolin:如果車主手冊建議使用低黏度油品 那就不用擔心保護性 09/13 00:32
destroyfire:怎麼又換一個說法了呢? 09/13 00:32
ilovejolin:是根據售後服務與跟PGO實車測試後檢驗的結果分享 09/13 00:36
ilovejolin:以及與添加劑原廠提供的建議 並非針對此車種 09/13 00:38
destroyfire:沒人跟你說低黏度油品適合每種車款使用阿 09/13 00:39
destroyfire:來,再給你看看GM的說法,大廠比單一測試可信多囉 09/13 00:41
ilovejolin:我也沒有說低黏度油品不適合此車種ㄚXD 09/13 00:41
destroyfire:所以你前面說汽機車工作環境不同是何理論? 09/13 00:42
destroyfire:5W30保護性輸給20W50嗎? 科科科 09/13 00:42
destroyfire:還是神人的屁股比大廠實驗的數據還強? 09/13 00:43
destroyfire:Mobil 1 Extended Performance 5w-30 頂級貨,可是 09/13 00:46
ilovejolin:上個月PGO實車測試SL10W40 1000KM 使用SSI25黏指劑摻配 09/13 00:46
destroyfire:HTHS只有3耶。。。 09/13 00:46
u0vaca:= = = = = 斷 水 流 = = = = = 09/13 00:46
destroyfire:保證15000Miles喔,科科 09/13 00:46
ilovejolin:黏度衰退約35% 一般汽車使用SSI35黏指劑跑5000KM 09/13 00:47
destroyfire:http://ppt.cc/Qqqq Mobil保證喔 09/13 00:48
ilovejolin:黏度一般約衰退約會在25% 根據ASTM D445做黏度檢驗 09/13 00:48
destroyfire:你可以不要離題嗎? 09/13 00:49
ilovejolin:相同主劑與基礎油摻配 差異是PGO使用抗剪切較好黏指劑 09/13 00:50
ilovejolin:我沒離題 我是根據售後服務檢驗分享測試結果 09/13 00:50
destroyfire:http://www.elfoil.com.tw/index%2004%20.htm 09/13 00:50
destroyfire:Elf的回答喔,怎麼跟你說機汽車工作環境不同不一樣呢? 09/13 00:51
ilovejolin:同種油品經汽車與機車測試後的結果 機車約35%汽車約25% 09/13 00:51
destroyfire:你指的黏度是甚麼值? VI?HTHS?引擎工作溫度為何? 09/13 00:54
destroyfire:機油壽命長短,請看TBN值 09/13 00:54
ilovejolin:ASTM D445 100度黏度變化單位cSt 09/13 00:55
destroyfire:機油酸化越慢,壽命越長,抗剪切能力越強 09/13 00:56
ilovejolin:一般換油建議是100度黏度變化超過25% TBN變化達50% 09/13 00:56
ilovejolin:根據油品使用後檢驗的經驗而言 因黏度變化衰退的情況 09/13 00:58
destroyfire:VI值公認的沒甚麼參考價值,拿來看,科科 09/13 00:58
ilovejolin:遠大於tbn變化 這幾年驗了上百支油品所得到的經驗 09/13 00:58
ilovejolin:我從沒說VI值 VI的方法可不是D445哦 09/13 00:59
destroyfire:Viscosity@100度,有錯嗎? 09/13 01:00
ilovejolin:錯 黏度是ASTM D445,VI是黏度指數 D2270 09/13 01:03
ilovejolin:我說的黏度變化是指使用前100度黏度與使用後的黏度變化 09/13 01:04
ilovejolin:機油壽命長短看tbn也不一定正確 09/13 01:05
destroyfire:http://ppt.cc/QAGu 兩萬公里換機油 09/13 01:06
ilovejolin:本公司有產品TBN7但是使用SSI=5的黏指劑摻配 09/13 01:06
destroyfire:那是叫動黏度,而非黏度 09/13 01:07
ilovejolin:車主使用6000km 黏度衰退不到5% 09/13 01:07
destroyfire:搞了半天原來是個油商,難怪,科科 09/13 01:07
ilovejolin:跟使用TBN11 但是黏指劑是用SSI=35 黏度衰退更高 09/13 01:08
ilovejolin:所以並非單看tbn 還要看摻配使用的黏指劑和其他添加劑 09/13 01:09
destroyfire:我沒說單看TBN阿,科科,至於其他,跟個台油商說,還 09/13 01:11
destroyfire:是算了吧,科科,言盡於此 09/13 01:11
ilovejolin:難怪怎了? 在下只是分享檢驗的經驗 也沒有絕對的對與錯 09/13 01:11
ilovejolin:車子在台灣的使用環境 檢驗過上百件使用後的油樣分享 09/13 01:13
ilovejolin:根據黏度衰退 tbn變化 金屬元素磨耗 含水量 燃油稀釋 09/13 01:15
ilovejolin:提供一個參考 只要有夠好的添加劑與基礎油 09/13 01:17
ilovejolin:MIT也能有很好的品質的 09/13 01:18
ilovejolin:再者我又沒打廣告 XD 我是用儀器檢驗提供數據 XD~ 09/13 01:23
LucAngel:Q8還有在賣嗎?之前億X不是說不賣了 09/13 08:28
yuan720:之前也都用AX7現在換Ultra4T自己有感覺油門變靈敏跟抑震 09/13 09:45
cmchiu:得意的一天 虧花油 不含人工添加物,油質精純與穩定 09/13 10:08
snowcoat:難得油商跳出來卻沒推油 給個推 XD 09/13 10:21
ss60305:默默把推文看完了 真精彩 09/13 10:38
ujane:這麼棒的文.. XDD 09/13 21:00
destroyfire:http://ppt.cc/ozQx 看看Amsoil說的跟台油商說的誰比 09/13 23:26
destroyfire:較可信,科科 09/13 23:26
destroyfire:http://ppt.cc/Z~cU Mobil測試18,000miles不換油 09/13 23:28
TonyAsa:你確定熱衰的不是傳動? 09/14 01:08